Mit gutem Fußball gewinnen. Rückrechnung von Sieg und Toren
Die Saison 2025 startet endlich. Tokio wird die neue Saison gemeinsam mit dem neuen Trainer Rikizo MATSUHASHI bestreiten. In diesem ersten Interview sprach er ausführlich über den Hintergrund seiner Ernennung, seine Erfahrungen als aktiver Spieler, seinen Stolz als Trainer, seine Persönlichkeit, den Umgang mit den Spielern und den Fußballstil, den er mit Blau-Rot anstrebt. Er teilte seine Leidenschaft und Philosophie, mit der er sich ernsthaft dem Fußball widmet. Der neue Trainer, der in der Stadt Chofu geboren wurde, die man als Heimat des Ajinomoto Stadium bezeichnen kann, wirkt natürlich und menschlich. Kurz vor dem Start des neuen Teams beginnt das Zukunftsbild von „Rikizo Tokio“ mit zahlreichen Schlüsselwörtern langsam Gestalt anzunehmen.
Geboren in Chofu
── Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zur Ernennung als Trainer. Mit welchen Gedanken haben Sie diese Entscheidung getroffen?
Das ist wirklich eine dankbare Angelegenheit, und zur Hälfte war ich auch überrascht und dachte: "Das kann doch nicht wahr sein." Meine Karriere als Trainer ist nicht besonders lang, und obwohl wir natürlich in die J1-Liga aufgestiegen sind, lag das nicht nur an mir, sondern auch an der Kraft aller, mit denen ich zusammengearbeitet habe. Deshalb habe ich die Bewertungen von außen im Vergleich zu meinen eigenen Vorstellungen und dem Tempo meiner Entwicklung als Trainer tatsächlich als etwas unausgewogen empfunden. Umso mehr hat es mich gefreut, dass man mich so frühzeitig wertgeschätzt und angesprochen hat.
── Übrigens, Herr Matsuhashi, Sie sollen in der Stadt Chōfu geboren sein, wo sich auch das Ajinomoto Stadium befindet.
Das werde ich oft gefragt, aber mein „Geburtsort“ ist Kokuryō in Chōfu, aufgewachsen bin ich jedoch in der Präfektur Chiba.
── Trotzdem ist es eine wunderbare Geschichte, als Trainer an den Ort zurückzukehren, an dem man geboren wurde.
Ja, das sehe ich auch so. Ich empfinde das auch als eine Art „Schicksal“. Zu dem Zeitpunkt, als meine Ernennung zum Trainer in Tokio feststand, hat mich auch meine Mutter kontaktiert und gesagt: „Das ist wirklich Schicksal.“ Das ist doch interessant, oder? Man fragt sich, ob da vielleicht etwas dahintersteckt, und ich möchte wirklich, dass das etwas Bedeutungsvolles wird.
──Wie möchten die Fans und Unterstützer, die gemeinsam mit diesem lokal geborenen Trainer den Weg gehen, Sie gerne nennen?
Es gibt nichts Bestimmtes, aber meistens werde ich „Riki-san“ genannt. Ein Spieler hat mich mal „Pawa-zō-san“ genannt, was ich ziemlich clever fand. Dabei wurde nur das Zeichen für „Kraft“ auf Englisch ausgesprochen (lacht). Teruhito NAKAGAWA, mit dem ich bei den Yokohama F.Marinos zusammengearbeitet habe, hat es noch weiter verkürzt und mich „Pawa-san“ genannt. Die denken sich echt viel aus (lacht).
Kommunikation wertschätzen
── Wenn wir kurz auf die Karriere von Trainer Matsuhashi zurückblicken, spielte er bei Nissan Motor, Yokohama Marinos (damals), Kyoto Purple Sanga (damals) und Jatco, bevor er den Weg als Trainer einschlug.
Es war sehr bedeutend, mit vielen großartigen Spielern und Trainern in Kontakt kommen zu können. Wirklich Schritt für Schritt haben mir verschiedene Vereine Chancen gegeben, mich weiterzuentwickeln. Ich bin bei weitem noch nicht fertig, aber durch die Betrachtung des Fußballs aus verschiedenen Blickwinkeln habe ich mich selbst geformt. Besonders prägend war die Zeit als Akademiemitarbeiter bei Yokohama FM. Der Austausch mit Trainern und Kollegen hat sich wirklich ausgezahlt. Wir haben uns intensiv, Tag und Nacht, mit Themen beschäftigt, wie man Spieler auf die nächste Stufe bringen kann. Das gilt nicht nur für Trainer, sondern auch für Gespräche und Zusammenarbeit mit Mitarbeitern verschiedener Vereine. Diese Zeiten haben mein Fundament geschaffen. Natürlich gab es auch Konflikte. Alles in allem war es ein Ort, an dem ich inmitten von Höhen und Tiefen geschliffen wurde.
──Als Charakter wird er als „ernst und leidenschaftlich“ beschrieben. In der Saison, in der Albirex Niigata den Aufstieg in die J1 League schaffte, war es beeindruckend, dass alle Spieler ernsthaft behaupteten: „Der MVP ist Riki-san.“ Ich denke, das ist der beste Beweis dafür, dass die Leidenschaft des Trainers das Fundament des Teams wurde.
Leidenschaft ist notwendig, aber ich denke auch, dass sie keine Methode ist. Meine Gedanken und Worte sind wirklich das, was ich denke, genau so. Wie man als Mensch ist, ist wichtig, um Dinge voranzubringen, aber wenn man das wie eine "Dekoration" macht, wäre das eine Lüge. Ich bin ich selbst und stelle diese Seite nicht zur Schau, sondern sage, wenn ich etwas nicht weiß, dass ich es nicht weiß. Ich frage, wenn ich etwas wissen möchte. Niemand ist in allem perfekt, und es ist selbstverständlich, dass ich von den Trainern und Kollegen um mich herum lerne, wo mir etwas fehlt. Auch von den Spielern lerne ich. Es ist wichtig, eine gute Kommunikation zu pflegen, aber das ist keine besondere eigene Methode, sondern ich möchte einfach nur den Spielern wirklich begegnen.
──Die „Worte“, mit denen Sie diese Gedanken ausdrücken, sind sehr eindrucksvoll. Auch in der Zeit in Niigata haben Sie viele Worte veröffentlicht, die ins Herz gehen, wie zum Beispiel „Der Gegner vor dir ist der stärkste Gegner“ oder „Die Philosophie bleibt unverändert, aber die Methode ändert sich“. Am eindrucksvollsten war für mich „Überwinde es mit Technik“. Wenn der Gegner mit einem kraftvollen High-Pressing versucht, uns zu zermürben, dann nicht zu fliehen, sondern im Gegenteil unsere Stärken einzusetzen, um ihn zu übertreffen und zu gewinnen – das empfinde ich als eine positive und kraftvolle Grundhaltung. Sie legen wohl großen Wert auf die Worte, nicht wahr?
Ich glaube, dass es Worte gibt, die sich tief ins Herz eingeprägt haben, weil man durch verschiedene Dinge, einschließlich des Lesens, inspiriert wurde. Früher habe ich auch gute Worte notiert, aber in letzter Zeit mache ich das eher nicht mehr aktiv. Ich habe angefangen zu denken: "Ist das nicht oberflächlich?" Die Worte, die wirklich aus meinem Mund kommen, sind diejenigen, die einen großen Einfluss auf mich hatten und mit der Szenerie vor meinen Augen übereinstimmen. Wichtige Worte lasse ich eine Weile in meinem Herzen ruhen, bis sie sich festsetzen, und ich glaube, sie kommen dann ganz natürlich heraus, wenn sie gebraucht werden.
──Er gilt als ernsthaft und leidenschaftlich. Andererseits wird er von den Spielern auch mal leicht aufgezogen, zum Beispiel sagen sowohl Spieler als auch Fans „Rikizo MATSUHASHI, ein echter Hingucker!“, was zeigt, dass er auch eine liebenswerte Seite hat.
Das weiß ich wirklich zu schätzen. Ich frage mich auch manchmal, ob es nicht zu ernst sein kann, aber ich bin nicht so „verdammt ernsthaft“, sondern nehme es an manchen Stellen auch locker. Irgendwie denke ich immer, dass es so kommt, wie es kommt, und habe den Spielern auch schon gesagt: „Ich weiß es nicht, also liegt es an euch“ (lacht). Wenn man immer nur ein „Steifkopf“ ist, kann man sich wirklich nicht verlassen. Ein bisschen verrückte Ideen kommen auch nicht, wenn man zu ernst ist. Es ist gut, sich zu entspannen und locker zu bleiben. Ich kenne sowohl die guten als auch die schlechten Seiten meiner Gefühle, und wenn ich emotionale Schwankungen spüre, versuche ich sehr bewusst, „in jeder Situation neutral zu bleiben“ und „mein Gleichgewicht genau in die Mitte zu bringen“.
„Guten Fußball“ habe ich satt zu hören
── Wie haben Sie bisher das Team und den Verein Tokio gesehen?
Ich habe gesehen, dass der Verein stetig zu einem großen Klub heranwächst. Tokio ist die Hauptstadt Japans und wirklich eine große Stadt, die weltweit jeder kennt. Ich denke, der Klub bewegt sich auch in Richtung eines solchen „großen Ortes“.
──Welche Überzeugungsgründe gab es bei Ihrer Ernennung zum Trainer?
Eher als Überzeugungsgründe war es das erste Team, das mir ein Angebot gemacht hat, und man hat mir auch die Vision des Vereins erklärt, einschließlich der Frage, warum gerade ich ausgewählt wurde.
──Wie sah diese Vision und dieses Projekt aus?
Im Hinblick darauf, wie der Verein seinen Spielstil im Fußball etablieren will, hat sich der Prozess allmählich verändert, und ich habe die große Aufgabe übernommen. Zuerst überlege ich, wie ich die Stärken des aktuellen Teams mit meinen eigenen Vorstellungen verbinden kann, und ich denke, dass es Übereinstimmungen mit dem gibt, was ich im Kopf habe. In Niigata haben wir sorgfältig aufgebaut, und der Ausdruck „Nummer eins in Ballbesitz“ wurde fast zum Synonym, aber genau das ist nicht unser Ziel. Die Spieler in Niigata haben das gut verstanden. Deshalb habe ich den Spielern auch gesagt: „Es freut mich, wenn unser Fußball als gut bewertet wird, aber das habe ich schon zu oft gehört.“ Unser Ziel ist nicht „guter Fußball“, sondern „mit gutem Fußball zu gewinnen“. Daher ist es selbstverständlich, dass wir vom Sieg und vom Tor her rückwärts planen müssen. In Tokio haben wir vorne Spieler mit Geschwindigkeit, und nicht nur bei Kontern, sondern auch schnelle Angriffe sind attraktiv. Wir können ohne viele Ballkontakte angreifen, und es gibt Spieler, die sich individuell durchsetzen können. Es geht nur darum, wie wir diese Eigenschaften nutzen können.
──Wie haben Sie sich diese Denkweise angeeignet?
Ich denke, diese Denkweise wurde am stärksten durch meine Karriere als Spieler bei Nissan geprägt. Statt planlos zu spielen, wurde von den älteren Spielern technisches Können gefordert, eine Art spielerisches Element, und ich wurde aus verschiedenen Blickwinkeln trainiert. Deshalb glaube ich, dass der Ausdruck „Technik einsetzen, um sich zu lösen“ entstanden ist. Darauf lege ich großen Wert. Unter Druck des Gegners den Ball nicht einfach zurückzuspielen, sondern durch Ausprobieren den Gegner herauszulocken und die Richtung zu ändern – durch diese kumulativen Aktionen entstehen viele Tore und Chancen. Das bedeutet, dass Ballbesitz die Grundvoraussetzung wird, aber nicht nur das, auch schnelles Angreifen ist wichtig, und dafür ist es ebenso entscheidend, wie man verteidigt. Zuerst möchte ich gemeinsam mit den Spielern herausfinden, was das Beste oder das Bessere ist. Ich versuche, nicht kopflastig zu sein und keine Vorurteile zu haben.
──Technik wird wohl ein großes Schlüsselwort sein. Die Geschichten darüber, wie Kazushi KIMURA, der Superstar aus der Nissan-Zeit, von ihm gefordert wurde, sind gut bekannt.
Das ist wirklich tief verwurzelt. KIMURA sagte immer: „Fußball ist ständiges Streben!“ Wenn er das sagt, kann es nicht falsch sein. Damals bei Nissan waren alle so. Wenn mein Pass eine Fehlentscheidung war, hieß es nicht „Das war nicht der richtige Weg“, sondern „Ah, so meinst du das, verstehe.“ Das fühlt sich an, als würde man wegen mangelnder Technik ausgelacht werden, und trifft einen tief ins Herz. Aber wenn man dieses Niveau nicht erreicht, kommt man nicht ins Spiel. Deshalb muss man ständig an seiner Technik arbeiten. Das ist ein sehr wichtiger Punkt, wie ich denke.
── Aus welcher Perspektive sollten Fans und Unterstützer das Fußballspiel von Trainer Matsuhashi betrachten, um es zu verstehen und zu genießen?
Wir legen auf technische Aspekte großen Wert. Außerdem möchten wir stets, dass die Spieler lebendig und engagiert spielen und ihre Fähigkeiten voll entfalten. Dabei geht es weniger darum, alles starr in eine Form zu pressen, sondern vielmehr darum, im Prozess des Teambuildings gemeinsam zu entscheiden.
──Vorhin wurde bereits der Name von Nakagawa genannt, und in Tokio gibt es Spieler, mit denen Sie bereits zusammengearbeitet haben.
Die Spieler Nakagawa und Keita ENDO haben zusammen mit Yokohama F.Marinos die Ligameisterschaft gewonnen. Keita ENDO habe ich schon seit seiner Akademiezeit beobachtet, und Kei KOIZUMI gehörte zur Primary- (Grundschul-) und Junior-Youth-Mannschaft von Yokohama F.Marinos. Ich habe sie nicht direkt trainiert, aber ich habe sie immer beobachtet. Kürzlich war Takahiro KO mit mir in Niigata zusammen.
── Es ist doch auch eine Freude als Trainer, durch diese Verbindung wieder gemeinsam mit ihnen zusammenzuarbeiten, oder nicht?
Das stimmt wirklich. Es ist schon eine ganze Weile her, aber man könnte es Schicksal nennen oder ein erneutes Treffen – hier wieder zusammenzukommen, halte ich für etwas sehr Bedeutungsvolles. Das freut mich sehr, und ich möchte daraus etwas Sinnvolles machen.
──Ich habe gehört, dass Sie im Rahmen der Besprechung mit dem Verein das MIXI-Büro in Shibuya besucht haben. Von den oberen Etagen aus konnten Sie sicher einen weiten Blick über Tokio genießen.
Die Aussicht war großartig, und sobald ich den Raum betrat, habe ich wortlos unzählige Fotos gemacht. Normalerweise bin ich nicht der Typ, der viele Fotos macht, aber es war wirklich beeindruckend, nicht wahr?
──Diese riesige Stadt wird die Heimatstadt des Teams sein, das von Trainer Matsuhashi geleitet wird. Gab es für Sie neue Eindrücke oder Gedanken über „Tokio“?
Ich dachte, ich bin bei einem wirklich anspruchsvollen Verein gelandet (lacht). Natürlich ist das ein Scherz, aber als ich mich umsah, spürte ich die Größe der Stadt Tokio und dass es ein Ort mit enormer Kraft ist. Das hat mich noch einmal sehr gefasst und motiviert.
── In der Pressemitteilung zur Amtsübernahme drückten Sie Ihren Entschluss aus, dass „das Stadion von einem Strudel der Begeisterung umhüllt sein soll“. Neben dem Stadion erwarten wir eine Art Fußball, der die gesamte Stadt Tokio, wie von Trainer Matsuhashi gesehen, in Begeisterung versetzt.
Das ist das Ziel dieses Vereins, und wir möchten wirklich viele Menschen mitreißen. Dieses Potenzial ist enorm, und ich möchte diese große Verantwortung übernehmen und gemeinsam mit den Fans und Unterstützern auf ein großes Ziel hinarbeiten.
