Mit gutem Fußball gewinnen. Rückrechnung von Sieg und Toren
Die Saison 2025 startet endlich. Tokio wird die neue Saison gemeinsam mit dem neuen Trainer Rikizo MATSUHASHI bestreiten. In diesem ersten Interview sprach er ausführlich über den Hintergrund seiner Ernennung, seine Erfahrungen als aktiver Spieler, seinen Stolz als Trainer, seine Persönlichkeit, den Umgang mit den Spielern und den Fußballstil, den er mit Blau-Rot anstrebt. Er teilte seine Leidenschaft und Philosophie, mit der er sich ernsthaft dem Fußball widmet. Der neue Trainer, der in der Stadt Chofu geboren wurde, die man als Heimat des Ajinomoto Stadium bezeichnen kann, wirkt natürlich und menschlich. Kurz vor dem Start des neuen Teams beginnt das Zukunftsbild von „Rikizo Tokio“ mit zahlreichen Schlüsselwörtern langsam Gestalt anzunehmen.
Geboren in Chofu
── Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zur Ernennung als Trainer. Mit welchen Gedanken haben Sie diese Entscheidung getroffen?
Es ist wirklich eine dankbare Angelegenheit, und zur Hälfte war ich auch überrascht und dachte: "Das kann doch nicht wahr sein." Meine Karriere als Trainer ist nicht besonders lang, und obwohl ich Erfolge vorweisen kann, wie zum Beispiel den Aufstieg in die J1 League, war das nicht nur meine Leistung, sondern das Ergebnis der Zusammenarbeit mit allen, mit denen ich gearbeitet habe. Deshalb habe ich die Bewertungen von außen im Vergleich zu meinen eigenen Vorstellungen und dem Tempo meiner Entwicklung als Trainer als etwas unausgewogen empfunden. Umso mehr hat es mich gefreut, dass man mich trotzdem geschätzt hat und mir so früh ein Angebot gemacht wurde.
── Übrigens, Herr Matsuhashi, Sie sollen in der Stadt Chōfu geboren sein, wo sich auch das Ajinomoto Stadium befindet.
Das werde ich oft gefragt, aber mein "Geburtsort" ist Kokuryō in der Stadt Chōfu, und ich bin in der Präfektur Chiba aufgewachsen.
── Trotzdem ist es eine wunderbare Geschichte, als Trainer an den Ort zurückzukehren, an dem man geboren wurde.
Ja, das empfinde ich auch als eine Art „Verbindung“. Zum Zeitpunkt meiner Ernennung als Trainer in Tokio hat mich auch meine Mutter kontaktiert und gesagt: „Das ist Schicksal.“ Das ist interessant, nicht wahr? Ich frage mich, ob da etwas dahintersteckt, und ich möchte wirklich, dass es etwas Bedeutungsvolles wird.
──Wie möchten die Fans und Unterstützer, die gemeinsam mit diesem lokal geborenen Trainer den Weg gehen, Sie gerne nennen?
Es gibt nichts Bestimmtes, aber ich werde oft „Riki-san“ genannt. Was ich von den Spielern als clever empfand, war „Pawa-zō-san“. Nur das Zeichen für „Kraft“ war auf Englisch (lacht). Teruhito NAKAGAWA, mit dem ich bei den Yokohama F.Marinos zusammenarbeiten durfte, nannte mich noch kürzer „Pawa-san“. Sie denken wirklich gut nach (lacht).
Kommunikation wertschätzen
── Wenn wir kurz auf die Karriere von Trainer Matsuhashi zurückblicken, spielte er bei Nissan Motor, Yokohama Marinos (damals), Kyoto Purple Sanga (damals) und Jatco, bevor er den Weg als Trainer einschlug.
Es war sehr bedeutend, mit vielen großartigen Spielern und Trainern in Kontakt treten zu können. Wirklich Schritt für Schritt haben mir verschiedene Vereine Chancen gegeben, mich weiterzuentwickeln. Ich bin bei weitem noch nicht fertig, aber indem ich Fußball aus verschiedenen Blickwinkeln betrachte, habe ich mich selbst geformt. Besonders prägend war meine Zeit als Akademiemitarbeiter bei Yokohama FM. Der Austausch mit Trainern und Kollegen hat sich wirklich ausgezahlt. Wir haben uns intensiv, Tag und Nacht, mit Themen beschäftigt, wie man Spieler auf die nächste Stufe bringen kann, und sind dabei sehr ins Detail gegangen. Das gilt nicht nur für Trainer, sondern auch für Gespräche und Zusammenarbeit mit den Mitarbeitern verschiedener Vereine. Diese Zeiten haben meiner Meinung nach mein Fundament geschaffen. Natürlich gab es auch Konflikte, das ist selbstverständlich. Alles in allem war es ein Ort, an dem ich inmitten von Höhen und Tiefen geschliffen wurde.
──Als Charakter wird er als „ernst und leidenschaftlich“ beschrieben. In der Saison, in der Albirex Niigata den Aufstieg in die J1 League schaffte, war es beeindruckend, dass alle Spieler ernsthaft behaupteten: „Der MVP ist Riki-san.“ Ich denke, das ist der beste Beweis dafür, dass die Leidenschaft des Trainers das Fundament des Teams wurde.
Leidenschaft ist notwendig, aber ich denke auch, dass sie keine Methode ist. Meine Gedanken und Worte sind wirklich das, was ich denke, genau so. Wie man als Mensch ist, ist wichtig, um Dinge voranzubringen, aber wenn man das wie eine „Fassade“ darstellt, wäre das unehrlich. Ich bin ich selbst und stelle diese Seite nicht zur Schau, sondern sage, wenn ich etwas nicht weiß, dass ich es nicht weiß. Ich frage, wenn ich etwas wissen möchte. Niemand ist in allem perfekt, und es ist selbstverständlich, dass ich von den Trainern und Kollegen um mich herum lerne, wo mir etwas fehlt. Auch von den Spielern lerne ich. Es ist wichtig, eine gute Kommunikation zu pflegen, aber das ist keine besondere eigene Methode, sondern einfach, dass ich den Spielern wirklich aufrichtig begegnen möchte.
──Die „Worte“, mit denen Sie diese Gedanken ausdrücken, sind sehr eindrucksvoll. Auch in der Zeit in Niigata haben Sie viele Worte veröffentlicht, die ins Herz gehen, wie zum Beispiel „Der Gegner vor dir ist der stärkste Gegner“ oder „Die Philosophie bleibt unverändert, aber die Methode ändert sich“. Am eindrucksvollsten war für mich „Überwinde es mit Technik“. Wenn der Gegner mit einem kraftvollen High-Pressing versucht, uns zu zermürben, dann nicht zu fliehen, sondern im Gegenteil unsere Stärken einzusetzen, um ihn zu übertreffen und zu gewinnen – das empfinde ich als eine positive und kraftvolle Grundhaltung. Sie legen wohl großen Wert auf die Worte, nicht wahr?
Ich glaube, dass es Worte gibt, die sich tief ins Herz eingeprägt haben, weil ich durch verschiedene Dinge, einschließlich Lesen, inspiriert wurde. Früher habe ich gute Worte auch mal notiert, aber in letzter Zeit mache ich das eher nicht mehr aktiv. Ich habe angefangen zu denken: „Ist das nicht oberflächlich?“ Die Worte, die wirklich einen großen Eindruck in mir hinterlassen und mit der Szenerie vor meinen Augen übereinstimmen, sind die, die wirklich aus meinem Mund kommen und sich tief ins Herz eingeprägt haben. Wichtige Worte lasse ich erst ein wenig ruhen, bis sie sich im Herzen festsetzen, und ich glaube, dass sie dann natürlich auftauchen, wenn sie gebraucht werden.
──Er gilt als ernsthaft und leidenschaftlich. Andererseits wird er von den Spielern auch mal leicht aufgezogen, zum Beispiel sagen sowohl Spieler als auch Fans „Rikizo MATSUHASHI, ein echter Hingucker!“, was zeigt, dass er auch eine liebenswerte Seite hat.
Das weiß ich wirklich zu schätzen. Ich denke auch, dass es nicht gut ist, zu ernst zu sein, und ich bin auch nicht so „verdammt ernst“, sondern nehme es an den passenden Stellen locker. Irgendwie denke ich immer, dass es so kommt, wie es kommen soll, und ich habe den Spielern auch schon gesagt: „Ich weiß es nicht, also liegt es an euch“ (lacht). Wenn man in allem zu steif ist, kann man sich wirklich nicht auf jemanden verlassen. Ein bisschen ausgefallene Ideen würden bei zu viel Ernsthaftigkeit auch nicht entstehen, deshalb ist es gut, sich zu entspannen und locker zu bleiben. Ich kenne sowohl die guten als auch die schlechten Seiten meiner Gefühle, und wenn ich emotionale Schwankungen spüre, versuche ich sehr bewusst, „in jeder Situation neutral zu bleiben“ und „mein Gleichgewicht richtig in die Mitte zu bringen“.
„Guten Fußball“ habe ich satt zu hören
── Wie haben Sie bisher das Team und den Verein Tokio gesehen?
Ich habe gesehen, dass der Verein stetig zu einem großen Klub heranwächst. Tokio ist die Hauptstadt Japans und eine wirklich große Stadt, die weltweit jeder kennt. Ich denke, der Klub bewegt sich ebenfalls in Richtung eines solchen „großen Ortes“.
──Welche Überzeugungsgründe gab es bei Ihrer Ernennung zum Trainer?
Es war eher kein Überzeugungsversuch, sondern das erste Team, das mir ein Angebot gemacht hat, und mir wurde auch erklärt, warum gerade ich ausgewählt wurde, einschließlich der Vision des Vereins.
──Wie sah diese Vision und dieses Projekt aus?
Im Hinblick darauf, wie der Verein als Club seinen Fußballstil etablieren kann, hat sich der Prozess allmählich verändert, und ich habe die große Aufgabe übernommen. Zunächst denke ich darüber nach, wie ich die Stärken des aktuellen Teams mit meinen eigenen Vorstellungen verbinden kann, und ich glaube, dass es Übereinstimmungen mit dem gibt, was ich im Kopf habe. In Niigata haben wir sorgfältig aufgebaut, und der Ausdruck „Ballbesitz-Nummer eins“ wurde fast zum Synonym, aber genau das ist nicht unser Ziel. Die Spieler in Niigata haben das auch gut verstanden. Deshalb habe ich den Spielern gesagt: „Es freut mich, wenn unser Fußball als gut bewertet wird, aber ich habe es satt, das immer wieder zu hören.“ Unser Ziel ist nicht „guter Fußball“, sondern „mit gutem Fußball zu gewinnen“. Daher ist es selbstverständlich, dass wir vom Sieg und vom Tor her rückwärts planen müssen. Tokio hat vorne schnelle Spieler, und nicht nur bei Kontern, sondern auch schnelle Angriffe sind attraktiv. Wir können ohne viele Ballkontakte angreifen, und es gibt Spieler, die sich individuell durchsetzen können. Es geht nur darum, wie wir diese Eigenschaften nutzen.
──Wie haben Sie sich diese Denkweise angeeignet?
Ich denke, dass diese Denkweise am stärksten von meiner Karriere als Spieler bei Nissan.S beeinflusst wurde. Statt planlos zu spielen, wurde von den älteren Spielern technisches Können gefordert, fast wie ein kleines Spiel, und ich wurde aus verschiedenen Blickwinkeln trainiert. Deshalb glaube ich, dass der Ausdruck „Technik einsetzen, um sich zu lösen“ entstanden ist. Darauf lege ich großen Wert. Unter Druck des Gegners den Ball nicht einfach zurückzuspielen, sondern durch Ausprobieren den Gegner herauszulocken und die Richtung zu ändern, führt durch diese kumulativen Aktionen zu vielen Toren und Chancen. Wenn das gelingt, wird Ballbesitz zur Grundvoraussetzung, aber nicht nur das, auch schnelles Angreifen ist wichtig, und dafür ist es ebenso entscheidend, wie man verteidigt. Zuerst möchte ich gemeinsam mit den Spielern herausfinden, was das Beste oder Bessere ist. Ich versuche, nicht kopflastig zu werden und keine Vorurteile zu haben.
──Technik wird wohl ein großes Schlüsselwort sein. Die Geschichten darüber, wie Kazushi KIMURA, der Superstar aus der Nissan-Zeit, von ihm gefordert wurde, sind gut bekannt.
Das ist wirklich tief verwurzelt. Kazushi-san sagte immer: „Fußball ist ständige Weiterentwicklung!“ Wenn er das sagt, kann es nicht falsch sein. Damals bei Nissan war das bei allen so. Wenn mein Pass eine Fehlentscheidung war, hieß es nicht „Das war nicht der richtige Weg“, sondern „Ah, so meinst du das, verstehe.“ Das fühlt sich an, als würde man wegen mangelnder Technik ausgelacht werden, und trifft einen tief ins Herz. Aber wenn man dieses Niveau nicht erreicht, kommt man nicht ins Spiel. Deshalb muss man ständig an seiner Technik arbeiten. Das ist ein sehr wichtiger Punkt, wie ich finde.
── Aus welcher Perspektive sollten Fans und Unterstützer das Fußballspiel von Trainer Matsuhashi betrachten, um es zu verstehen und zu genießen?
Ich lege weiterhin großen Wert auf technische Aspekte. Außerdem möchte ich stets, dass die Spieler lebendig und engagiert spielen und ihre Fähigkeiten voll entfalten. Dabei geht es weniger darum, alles starr in eine Form zu pressen, sondern vielmehr darum, die Teamentwicklung voranzutreiben und dabei Entscheidungen zu treffen.
──Vorhin wurde bereits der Name von Nakagawa genannt, und in Tokio gibt es Spieler, mit denen Sie bereits zusammengearbeitet haben.
Die Spieler Nakagawa und Keita ENDO haben zusammen mit den Yokohama F.Marinos die Meisterschaft in der Liga gewonnen. Keita ENDO habe ich schon seit seiner Zeit in der Akademie beobachtet, und Kei KOIZUMI gehörte zur Primary (Grundschule) und Junior Youth der Yokohama F.Marinos. Ich habe sie nicht direkt trainiert, aber ich habe sie immer beobachtet. Kürzlich war Takahiro KO mit mir in Niigata zusammen.
── Es ist doch auch eine Freude als Trainer, durch diese Verbindung wieder gemeinsam mit ihnen zusammenzuarbeiten, oder nicht?
Das stimmt wirklich. Es ist schon eine ganze Weile her, aber man könnte es Schicksal nennen oder ein Wiedersehen – ich denke, dass es sehr bedeutungsvoll ist, dass wir uns hier wieder treffen konnten. Das freut mich sehr, und ich möchte, dass es etwas Bedeutungsvolles wird.
──Ich habe gehört, dass Sie im Rahmen der Besprechung mit dem Verein das MIXI-Büro in Shibuya besucht haben. Von den oberen Etagen aus konnten Sie sicher einen weiten Blick über Tokio genießen.
Die Aussicht war großartig, und sobald ich den Raum betrat, habe ich wortlos unzählige Fotos gemacht. Normalerweise bin ich eigentlich nicht der Typ, der viele Fotos macht, aber es war wirklich beeindruckend, oder?
──Diese riesige Stadt wird die Heimatstadt des Teams sein, das von Trainer Matsuhashi geleitet wird. Gab es für Sie neue Eindrücke oder Gedanken über „Tokio“?
Ich dachte, ich bin bei einem wirklich anspruchsvollen Verein gelandet (lacht). Natürlich ist das ein Scherz, aber als ich mich umsah, spürte ich die Größe der Stadt Tokio und dass es ein Ort mit großer Kraft ist. Das hat mich erneut dazu gebracht, mich zu sammeln und meinen Fokus zu schärfen.
── In der Pressemitteilung zur Amtsübernahme drückten Sie Ihren Entschluss aus, dass „das Stadion von einem Strudel der Begeisterung umhüllt sein soll“. Neben dem Stadion erwarten wir eine Art Fußball, der die gesamte Stadt Tokio, wie von Trainer Matsuhashi gesehen, in Begeisterung versetzt.
Das ist das Ziel dieses Vereins, und ich möchte wirklich viele Menschen mit einbeziehen. Das Potenzial ist enorm, und ich möchte diese große Verantwortung übernehmen und gemeinsam mit den Fans und Unterstützern auf ein großes Ziel hinarbeiten.
