在2022年1月15日举行的2022 FC东京新体制发布会上，刊登了Albert PUIG ORTONEDA 监督与户田和幸先生的对谈内容，以及由于舞台时间不足，在另一个房间继续进行的对谈内容。
想观看对谈内容视频的朋友，请在本文末尾的YouTube观看。
＜新体制发布会＞
户田先生
您好。我平时也做教练，同时也担任解说员（比赛解说），所以被邀请参加这个会议。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
不过，以前足球踢得还不错……
户田先生
他不是特别擅长，但属于那种努力拼搏的类型（笑）
Albert PUIG ORTONEDA 监督
听说他控球稍微好一点（笑）
户田先生
只是稍微一点点（笑）
结束了在新潟的挑战，这次将在首都的俱乐部开始新的挑战。从刚才的谈话（对谈前进行的Albert PUIG ORTONEDA教练的谈话）中，也能感受到他对日本的理解，首先请告诉我们您如何看待上赛季FC东京这个俱乐部的表现。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
观看了各种比赛。FC东京 有过精彩的比赛，但我认为也有不少比赛表现并不理想。前任教练执教了数年，当然也有过出色的赛季。不过，人们的记忆往往是清晰地记住事情是如何结束的。从这个意义上说，大家应该还记得上赛季末段并不是以理想的状态结束的。
户田氏
我将谈谈足球的风格。
在之前的采访中也提到过的“大家一起旅行”，即牢牢控制球权，掌控比赛，当然也进行压迫，这是Albert PUIG ORTONEDA教练一直推行的风格，可能与FC东京一直倡导的高压逼抢或从防守反击的风格不同。这也是在新的环境中的挑战，我认为这也是俱乐部在足球风格方面做出的决断。今后在让Albert PUIG ORTONEDA教练的哲学深入人心的过程中，您认为需要多长时间，以及在今后的训练中需要做哪些准备呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
需要多长时间，这在一定程度上是可以预测的。在我心中，最初的6个月可能会经历相当艰难的时期。最初的6个月里，需要尝试各种方法，并进行各种调整。大约6个月后，球队和球员们应该能够充分理解新的比赛风格，并开始展现出良好的表现，但当然错误仍会持续发生。经过一个赛季后，第二个赛季预计能够从赛季初就有一个良好的开端。如果这个项目持续到第三个赛季，预计球队将以更高的水平进行比赛。之后，我相信会取得更多更大的成功。对我来说，最大的成功是建立这样一个基础，让青训营的年轻球员不断晋升到一线队，并持续保持这种流动性。而加入的外籍球员必须是能够为球队带来明显不同贡献的球员。
户田氏
从这个意义上来说，新教练来了之后，会不会在明确提出作为团队应达到的标准和要求的基础上，不论年龄，从训练开始进行观察呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
在场外，当然必须尊重年长者。但在场内则不同。无论是35岁还是16岁，只要站在场上都是平等的。足球给予高个子球员、矮个子球员、瘦球员和胖球员同等的机会。明天我将首次见到所有球员，届时我想传达给他们的最重要的信息是：团队必须团结一致。否则无法取得成功。重要的是团队的凝聚力，年龄和国籍都无关紧要。
我所追求的比赛风格，需要球员之间的配合。没有球员之间的深厚羁绊，配合是无法展现的。球员不是机器人。希望每个人都能在场上展现自己拥有的想象力和个性。另一方面，每个人都必须为球队付出汗水，必须奔跑。因为只要有一个人偷懒，球队的完成度就会大幅下降。因此，最重要的是球队的团结一致。
户田氏
我认为东京队拥有能够非常献身奔跑的球员们。另一方面，从Albert PUIG ORTONEDA教练的哲学和风格来看，似乎是截然不同的。我不认为会做和新潟一样的事情，但拥有突破能力且非常擅长奔跑的球员们，在教练的哲学指导下顺利引导，一般来说这是否很难呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我在东京想要追求的比赛风格与新潟没有变化。但是，球队就是要最大限度地发挥每个球员的个性。在这个意义上，现在理解眼前球员的个性，并让他们展现出这种个性，这就是比赛风格。例如，即使是瓜迪奥拉执教，巴塞罗那、拜仁慕尼黑和曼彻斯特城的比赛表现也不同。在巴塞罗那，有查维、伊涅斯塔、梅西等球员，几乎不会丢球。虽然可以说有一个基本的比赛风格，但球员不同，所表现出的个性和作为球队的个性自然也会不同。
户田先生
时间刚好到了，因为还有想要询问的事情，出于进程的考虑，希望能在另一个房间继续听您讲述。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
谢谢您。
＜新体制发布会后 - 在另一个房间＞
Albert PUIG ORTONEDA 监督
比赛风格会根据球员而变化，但并不一定需要拥有极其出色能力的球员。虽然存在各种不同的比赛风格，每个人都有自己的偏好，但作为教练，最重要的是球员的成长。我喜欢的比赛风格，也正因为能够促进球员的成长而深受喜爱。当然，球员的素质越高，取得更多成功的可能性也越大。这对于其他比赛风格同样适用，拥有更高水平的球员，能够取得更多的成功。不过，如果说我喜欢的比赛风格与其他风格的区别，那就是我认为我喜欢的风格能够同时促进球员的成长。
我这边反过来向户田先生提问。
作为球员长时间比赛，您认为适合日本人特点的比赛风格是怎样的？
户田氏
基本上，与西欧和南美相比，我认为身体素质和力量等方面较弱。另一方面，从文化角度来看，日本人具有与大家合作创造事物的心态，包括自我批判的精神。我本人有在欧洲踢球的经验，觉得学习的意愿也很强烈。另一方面，日本人非常尊重年长或上级的人，与其说是表达自己的想法，不如说是善于察言观色，巧妙地调整到“嗯，就是这里”的氛围中。为了在球场上很好地发挥这一点，我认为有必要巧妙地打破年龄的壁垒，拥有不怕犯错、勇于挑战的心态。
简单来说，日本人中自我主张强烈的人很少。如果能够引导到好的方向，可能会促使他们更加注重团队和集体意识地进行比赛，而且根据教练或相关人员的行为方式，日本人可能会有不想失败等倾向。
Albert PUIG ORTONEDA
现在谈论的是对比赛结果执着的正确心态。
户田先生曾在欧洲踢球，对吧。
户田氏
曾在英格兰和荷兰踢球。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我认为英格兰和荷兰之间差距很大。
户田先生
完全不同。
2003-2004年间曾效力于托特纳姆和ADO海牙。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
在英格兰，您是否依然非常注重比赛的胜负？
户田先生
很强呢。
Albert PUIG ORTONEDA教练
荷兰是…
户田氏
荷兰更注重的是先打好比赛。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
荷兰在比赛风格方面有非常明确的特点，但在注重胜负这一点上可能稍显不足。刚才的讨论正中要害，我认为日本球员的技术水平非常高。而且，从广义上讲，战术方面也绝非不好。但在判断形势和自主决策方面，确实存在改进空间。刚才提到的害怕犯错以及难以做出大胆决策的问题是相互关联的。有趣的是，尽管日本球员在身体素质上绝不优于欧洲、南美和非洲的球员，但在日本，像英格兰那样以身体对抗为优先的球队却很多，这让我感到非常惊讶。
户田氏
风格上东京也是如此。
Albert PUIG ORTONEDA
我并不是在批评。只是，我认为发挥自己拥有的个性和长处是非常重要的。例如，西班牙国家队长期以来未能取得任何胜利。然而，国内的俱乐部，巴塞罗那和皇家马德里一直在欧洲争夺霸主地位。尽管拥有如此出色的俱乐部，但代表他们的西班牙国家队的表现为何如此糟糕，一直被人们所议论。当时的西班牙国家队非常重视“必须战斗”，但路易斯·阿拉贡内斯教练的到来改变了一切。“球必须滚动。要踢出好足球。”哈维、伊涅斯塔，他们的才能被很好地发挥出来，这就是西班牙国家队。曾一无所获的国家队成为了欧洲冠军，赢得了世界杯，从此成长为一个始终争夺前列的国家。
我认为必须追求适合自己个性的东西。包括户田先生在内，作为教练我们必须做的是，在理解眼前每一位球员个性的基础上，挖掘出他们的个性，这是我们的职责。很多时候，教练会试图改变球员，或者把他们当作棋子来使用。结婚时也有人试图按照自己的喜好去改变对方，但这通常行不通，而且大多数情况下人是无法改变的（笑）
我们喜欢的这种比赛风格，我认为也是能够发挥球员个性的比赛风格。而且就像拼图一样，稍微改变球员的配置，寻找能够很好地互补各自优缺点的更合适的组合，是教练的工作之一。比如，有一名擅长边路进攻且体力充沛的边后卫。然后，同样有一名擅长突破空间的边锋。那么，如果把这两个人放在同一边会发生什么呢？我认为他们的长处会重叠，无法发挥出好的表现。通过组合个性不同的球员，形成能够互相激发长处的搭档，才能更好地发挥个性。
户田氏
刚才您提到日本球员对战术的理解并不差，那么在新潟执教期间，您对球员对位置和战术理解方面，日本球员的印象如何？我曾去西班牙观察和积累了不少经验，但我认为在日本，球员很可能没有接受过那样的指导，很多球员更多是依赖感觉。
Albert PUIG ORTONEDA
无论在哪个领域，让对方理解自己想传达的内容都是很难的。首先，作为教练，如果自己对想要表达的内容没有深入细致的理解，就很难清晰地传达给球员。两年前我去新潟时，包括外籍球员在内，有很多球员从未以我期望的比赛风格进行过比赛。而且，许多引进的球员在所属俱乐部也很少有上场时间。首先必须组织好球队，除此之外，不仅是比赛风格，还必须同时改善俱乐部内部作为职业俱乐部应有的工作。然后，我们还必须观察那些以前没有以这种比赛风格踢球的球员，实际观看他们的表现，判断哪个球员适合哪个位置。
第二个赛季，适应我比赛风格的球员留下来了，并从外部引进了适合的球员进行了补强。为了以更具速度感的方式提高球队的完成度，第二年我们以日本人为中心进行了编制。从这个意义上说，我认为从第二个赛季开始我们就能打出不错的比赛。球队的完成度提高了，作为球队能够展现出期待的表现，但在最后的终结环节上还是缺乏决定力。
对于新潟来说，2022赛季是我就任后的第三个赛季，许多球员留下来了，我认为球队的风格将得以延续。我衷心希望他们能进一步成长。上个赛季也有一支出色且高质量的前锋阵容。我对他们的表现非常满意。然而，他们适应了我们的比赛风格，对方球队经常派出更多人数在禁区前防守。要从这样的球队中得分确实不容易。
我感到自豪的是，我们能够在团队中营造出非常好的氛围。我觉得新潟的球迷和支持者也喜欢这种比赛风格。超过一万名球迷和支持者来到体育场，这让我感到自豪。并且，我衷心希望新赛季新潟能够取得好成绩。我也希望在这里东京进行类似的改革，当然，我想发挥每位球员的个性。
户田氏
东京队前场聚集了非常快速、强壮且技术出色的球员。您应该知道，他们的基本战术是4-4-2阵型，强调不断向前推进。在此基础上，可能会稍微放慢速度，通过中场中路球员和中后卫之间巧妙地站位，控制对手并摆脱对方的逼抢。我想他们会致力于这一点。风格上可能会有很大变化，旁观者看来似乎很困难，但他们会从哪些方面开始着手呢？
Albert PUIG ORTONEDA 监督
当然我认为这很复杂。但我相信我们能做到。
户田氏
风格上类似于毕尔巴鄂竞技的俱乐部，所以我认为这将是一项充满挑战的工作。正因为如此，我非常期待看到他们的表现。近年来，来自西班牙的优秀教练来到J联赛，我认为日本足球确实在发生变化。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
即使说是西班牙，也不能一概而论，确实存在各种差异。即使说要珍惜球，也有各种珍惜球的方法。然而，我认为在青训阶段，整个西班牙基本上都体现了珍惜球的打法。在青训阶段，很难找到不珍惜球的俱乐部或球队。不过，顶级球队在比赛风格上存在各种差异。
户田氏
也有像博尔达拉斯教练那样的人。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
毫无疑问，许多教练只是把球作为主角来考虑。在荷兰，大多数教练倾向于追求相同的风格。
户田氏
我喜欢西班牙的多样性。东京队中，在日本国内有身体强壮、跑动能力强且能打破僵局的选手，但到目前为止，他们更多是直线冲向球门。现在Albert PUIG ORTONEDA教练来了，可能因为有很多渴望学习的选手，所以我期待会有所改变。我很期待这一点。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我们在新体制发布会上也提到，最初的6个月可能会比较艰难，但在团队团结的前提下，球员的质量越高，完成所需的时间就越短。不过，无论做什么事情，团结始终是必要的。这不仅仅是团队内部的团结，还需要整个俱乐部的齐心协力。同时，不仅是球员，还需要与球迷和支持者的团结。
户田氏
新潟也是如此，东京的支持者们的加油声非常棒。
Albert PUIG ORTONEDA 監督
在新潟的第一个赛季，成绩并不理想，但许多球迷和支持者都期待我继续执教。从这个意义上说，职业俱乐部是建立在球迷和支持者基础上的，俱乐部的发展取决于有多少球迷支持以及他们给予的支持力度。
户田先生
我相信大家一定会充满期待并支持您，期待您的新挑战。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
对我来说，对俱乐部来说，球迷和支持者的存在非常重要。正因为如此，我们不能对他们撒谎。保证能够取得这样的比赛结果，或者说“我们会取得这样的结果”，这是无法保证的，保证了反而成了谎言，所以我认为必须以诚意和真心与球迷和支持者交流。当然，我保证每场比赛都会全力以赴争取胜利。但是，我们所追求的比赛风格，在赛季开始时可能会遇到取得好成绩的困难，这是可以预见的。
户田氏
作为评论员，我可能会为比赛进行解说，所以我会认真细致地观看，并努力传达正在进行的工作。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我会事后仔细检查，所以如果你们随便批评，可不会轻易放过你们哦（笑）。如果真的批评了，我反而会去看户田先生的比赛，严厉指出问题（笑）
户田氏
我也是一名指导者，所以我理解创造新事物的困难，以及它的宝贵之处。我会努力做到准确传达。
Albert PUIG ORTONEDA 监督
我们会为户田先生敞开大门，欢迎您随时来练习，也欢迎来办公室。
【对谈视频】
①新体制发布会（24分02秒〜）
②新体制发布登台后 － 在另一个房间
