訪談 2022.2.07

永井謙佑選手 ✕ 山下敬大選手 對談

――兩位選手擁有與福岡大學完全相同的經歷,都是來自九州國際大學附屬高中。對山下選手來說,永井選手是他的前輩呢。

山下選手
是的。

――那麼,這是絕對的存在嗎?

永井選手
也不是那樣啦(笑)

――在高中和大學時期沒有重疊就讀嗎?

永井選手
完全沒有重疊。
※高中就讀期間為永井選手2004-2006年,山下選手2011-2013年
 永井選手的大學在學期間為2007-2010年,山下選手為2014-2017年

山下選手
我一直都知道。當我還在高中的時候,謙佑先生已經在第一線活躍,並且參加了奧運會(2012年)。他也經常來高中這邊,所以當然我知道他。

――永井選手是在高中時期去練習的吧。

永井選手
沒有去啦(笑)

山下選手
在新年首次踢球等時候來了,大家都在熱烈討論「永井謙佑來了…!!」(笑)

――山下選手是單方面知道的吧。

山下選手
是的,大家果然都知道了。

――反過來,永井選手是什麼時候開始注意到山下選手的呢?

永井選手
雖然知道是後輩……但沒想到會成為同一支球隊的隊友。

山下選手
是進入職業後才開始的吧?

永井選手
每年一月總是有來自福岡大學的選手進行自主訓練,那時候他作為在校生來過,所以從那時候就認識他了。

――成為職業選手後的溝通是…

山下選手
偶爾還是有發生過呢。

永井選手
嗯。

山下選手
沒能說太多話,只是打了個招呼而已。謙佑先生不是散發氣場,而是氣場直接溢出來了(笑)

――年齡差距大會讓人感到敬畏嗎?

永井選手
而且中間還有木本恭生(周四)選手在呢。
※木本選手於2012-2015年就讀福岡大學。

――木本選手兩人都有重疊嗎?

永井選手
我一點也不…(笑)

山下選手
因為謙佑先生屬於不同世代(笑),我在一年級時恭生先生是三年級,二年級時他是四年級,我們曾一起共事過。

永井選手
最上面是悠吾先生(飯山悠吾 FC東京育成部所屬 2003-2007福岡大學就讀),哈哈。我大一的時候他是大四生。

――雖然現在是在同一支球隊效力,但當你們在球隊中見面時,會進行什麼樣的溝通呢?

永井選手
在加入球隊之前(2021年年末)見過面吧。

山下選手
當我在考慮球隊的事情時,有向謙佑先生請教了很多,也一直保持聯絡……決定下來時也向他報告了。

永井選手
所以我比公關部門還早知道了(笑)

山下選手
我也接受了訓練,還被帶去吃飯。

――在加入之前就已經有交流了吧。雖然都是前鋒,彼此對對方的印象如何呢?

永井選手
類型完全不同呢。給人的印象是穩重地站在中路完成攻擊的類型吧。

山下選手
謙佑先生,您絕對沒有看比賽吧?(笑)

永井選手
我不太喜歡看足球(笑)
(2021賽季的)上半季我印象中進了很多球。中途受傷了吧?

山下選手
有肌肉拉傷等傷病……嗯,簡單來說,後半季沒有從一開始就被使用。

――您對山下選手和永井選手有什麼印象嗎?

山下選手
雖然我只有他的印象…(笑),但他的比賽風格就是大家所熟知的形象。作為球員也是如此,不過我不知道謙佑先生是最開朗的性格呢。

永井選手
(冷靜地)不,平常在家就是這樣。完全不會說話。

山下選手
看起來是這樣,但在隊上時是最能帶動氣氛的人,非常有活力。

永井選手
年輕選手還不夠成熟(笑)。只有(波多野)豪還很有活力,其他年輕選手還沒有成長起來,也沒有特別出色的選手呢。

――那麼,現在是永井選手在負責呢。

山下選手
謙佑先生自己也在做,並且讓後輩們也去做。

永井選手
差不多該進行世代交替了吧。不過恭生不行(笑)。能說話的選手很少是東京的課題。雖然不一定要炒熱氣氛,但當球隊狀況不好時,如果沒有人能說話就不行。即使一直由上面的年齡層來做這件事。今年已經34歲了呢。(山下選手)是26歲吧?

山下選手
27歲的年紀呢。

永井選手
在那附近做是最好的。我會在上面隨便做做…(笑)

――話題回到正題,前鋒是隊內競爭非常激烈的位置,您在訓練營中訓練時有什麼印象呢?

山下選手
我認為每位選手都有自己的類型、角色和特點,希望在訓練營中大家能互相了解這些,並且能夠更好地合作。我當然也有不想輸、想努力的心情。

永井選手
開幕時的成員幾乎不會維持到賽季結束,所以並不急躁。因為我們正嘗試與去年完全相反的足球風格,所以需要時間,教練也要求奉獻精神,我想他會在關鍵時刻使用能努力防守的球員,並掌握每位球員的特點,巧妙地加以運用。

――山下選手是轉會的第一年,但在迄今為止的足球生涯中,有沒有過與Albert PUIG ORTONEDA監督所追求的足球風格相似的經驗呢?

山下選手
在位置性戰術方面,去年在鳥栖也有實施過,這也是我決定轉隊的原因之一。不過,即使是位置性戰術,從後方組織球的方式、位置、站位等,也有不同的部分,所以我認為必須在落實Albert PUIG ORTONEDA監督所要求的內容的同時去執行。
不過,正如謙佑先生所說,若要進行位置性戰術,就必須多溝通。比賽中也是如此,我覺得會說話的球員比較少。

永井選手
對話很少呢。有些問題是可以透過交談解決的,年輕選手們,如果現在(安部)柊斗能夠多說點話會更好呢。

――希望年輕一代的選手能在球場上更加積極展現自己。

永井選手
我覺得柊斗、(小川)諒也這些人如果不多說話的話,可能不行。想踢的足球、正在嘗試踢的足球,如果不會說話是不行的。如果目標是控球,切換防守也很重要,距離感也很重要,不會說話的話會很困難。必須不斷地往前推擠前鋒,否則防線會往後退,後方必須掌握主導權並且說話。

山下選手
從後方的一聲呼喊,例如「向右移動」「向左移動」或「下一次退後就要出擊了」這樣稍微指示移動的聲音非常有幫助。因為一旦位置偏離就會被對手脫離防守,所以更是如此。

——現在有很多事情需要思考和修正,還沒有餘裕去享受新的足球風格。

永井選手
不,我覺得挺有趣的。

山下選手
是啊,很享受其中呢。

――雖然才剛開始,但您是否已經能夠想像當這個概念逐漸普及後會變成什麼樣子?

永井選手
持球時間在昨天(1/29)的練習賽中也有所增加。不過如果被搶球的方式不好,防守的疲勞度還是很高。因為昨天被輕易搶走的情況很多。

――對於剛轉隊來的山下選手來說,您覺得東京的氛圍如何?

山下選手
(成為職業選手後)已經是第5年,也是第4支球隊,但我覺得這是最容易融入的球隊。因為有謙佑先生和恭生先生在,所以有這樣的感覺。之前所屬的球隊,大多都是跳入幾乎沒有人認識的環境。雖然我不太擅長一到就馬上融入,但因為球隊創造了接納的環境,讓我很感激。

――永井選手在隊時間已經很長了,您覺得東京的氛圍如何?

永井選手
隊上多數是安靜的選手(笑)

山下選手
我一直都在說這件事。從我加入之前就一直如此。

永井選手
特別是來自學院的選手比較安靜呢。對吧,小山君(笑)
※小山拓哉(FC東京U-15武藏-FC東京U-18-專修大)目前隸屬於 FC東京公關推廣部

山下選手
有實績的資深選手在上面,即使是從青少年隊升上來,也會有些顧忌,私底下也是如此,我想應該是有這樣的情況。去年在鳥栖的時候,可能因為上面的人不多,年輕選手們都很有活力呢。

永井選手
都是很安靜的選手。我已經說了五年了(笑)真是可惜啊。

——在練習時,我看到永井選手會和松木選手以及其他各種選手交談。

永井選手
正在為所有人加油呢。不過我還是希望大家至少能像松木玖生那樣努力。希望大家都能像他那樣充滿鬥志。那樣的話真的很可愛呢。

――如果永井選手對轉隊第一年的山下選手有什麼建議,請告訴我們。

永井選手
不要叫我Efto。

山下選手
是的(笑)。我會正確地說是東京。

――最後,請談談對本賽季的期望與決心。

山下選手
今年是轉會的第一年,我認為27歲是決勝的年齡,所以我想專注於結果。個人方面也想留下成績,既然踢足球,就想獲得冠軍。因為沒有獲得冠軍的經驗,所以我非常想在東京認真爭取聯賽冠軍。
接下來是個人部分,高中時期我沒想到能和謙佑先生在同一支隊伍,也希望能一起上場比賽並有所表現。

永井選手
我會保持自己的節奏。賽季很長。

山下選手
成為資深選手後會有這樣的想法嗎?我從較低的級別一路升上來,雖然不是所謂的雜草精神,但我有必須取得成果的心情,也一直拼命努力……希望幾年後能更從容(笑)。謙佑先生看起來相當沉穩呢。

永井選手
(現在這個時間)只是還沒開啟開關而已。因為他是如果不開啟就不會做的人。

山下選手
開關切換真的很厲害呢。無論是在家裡還是在球隊時都是如此。

永井選手
休息的時候一點也不會想足球(笑)只有比賽結束後馬上,心情還在開關打開的時候才會談論足球(笑)
※採訪於練習賽的隔天下午休息時間進行。

山下選手
謙佑先生雖然步調隨性,但非常照顧他人。這點讓我很驚訝,因為我沒想到他會是這樣的人。

永井選手
喔,下次一起去吃飯吧(笑)

山下選手
我只知道永井謙佑是在踢足球,後來聯絡並接觸過他,他還說「來東京的時候如果有不懂的地方就聯絡我」,讓我覺得「咦,他竟然這麼溫柔」之類的。

永井選手
非常溫柔喔。

山下選手
據說對後輩很親切。

――今天非常感謝。請繼續為開幕努力加油。

對談日期:2022年1月30日