訪談 2023.1.08

2023賽季 球隊啟動
教練・球員訪談

[Albert PUIG ORTONEDA監督訪談]

問、新年快樂。昨天的新體制發表會上,您提到對選手的期待包括人性方面,能否請您詳細說明?
A、足球隊就像公司和組織一樣,重要的是每個人所擁有的價值能被表現出來。作為教練,我希望每位選手都能將自己所有的能力為球隊奉獻出來。引出這些能力是我的工作。如果每個人都無法全力以赴,球隊的表現自然會下降。因此,如果工作環境能讓每個人帶著喜悅前進,比如我們球隊更衣室的氛圍,或是今天訓練的氣氛更好,選手們就會自然而然地被激勵去全力展現自己。因此,我認為首先要引出每個人的全部潛力,這是非常重要的。為了能全力以赴,組織必須有良好的氛圍。我認為這不僅限於足球隊,所有組織都是一樣的。我也將這些話告訴了選手們。我告訴他們有兩個不可妥協的重點。第一是“要成為好的人”,第二是“要熱愛足球”。這兩點我都傳達給選手們。其他方面,任何人都會犯錯,我自己也會犯錯。但這兩點是絕對不能讓步的部分。

問:因為上個賽季是從零開始,所以從基礎中的基礎開始,這次的第一次訓練營,您以什麼為標準,希望進展到什麼程度?
A、這次的季前賽我想從一開始就深入挖掘。今天是為了球迷和支持者們的訓練,明天在移動之後會進行輕鬆的身體放鬆訓練,但從後天開始,我想要開始紮實且深入的訓練。後天星期二上午的第一次訓練,會以彷彿是上賽季後期訓練的延續形式來進行。我也希望球員們能以這樣的心態參加。此外,我也希望全體工作人員能保持上賽季的連續性。

問:關於松木選手上賽季整年的表現,能請教監督的意見嗎?
A、玖生我認為上賽季有兩個階段。關於前半季,當然他在場上展現了大膽的打法和抱負,這一點非常值得肯定。然而,在戰術和技術上確實犯了不少錯誤。另一方面,我認為他在賽季後半證明了自己是一名更成熟的球員。剛才提到的錯誤逐漸減少了。不過,在賽季末的客場對陣名古屋Grampus的比賽中,他犯了幼稚的錯誤,導致失球並影響了比賽結果。但他只有19歲,年輕所以會犯錯是無可避免的。他還年輕,需要時間。他不僅對我們來說是重要的球員,對日本也是重要的球員,我相信他將來會成為更重要的球員。他還有很大的成長空間,也必須成長。為此,他需要時間。

問:作為新秀中唯一的主力球員活躍。與其他沒有出場機會的新秀相比,有什麼差別呢?
A、玖生最大的優點,我認為是他的心理素質非常強。剛結束的世界盃中,能在那樣的大賽中活躍的選手,只有心理素質強的選手。我認為這正是他與其他年輕選手之間的差異。

問:請再次告訴我們,教練所追求的足球風格是什麼,以及上賽季達成了多少。
A、我認為我的風格非常簡單。就是與球一起進攻和防守。始終與球同行。這就是我的風格。足球有各種不同的風格。例如,有一種風格是將球讓給對手,並利用眼前的空間進行反擊。但日本這個國家在經濟實力上是世界頂尖水平。正因如此,我認為日本這個主語本身就擁有成為比賽主角的足球潛力。哪種風格能贏得比賽,則是另一個故事。但我們背負著東京這個名字。正因如此,我們有著以成為比賽主角的風格追求勝利的宿命。在上賽季末對名古屋Grampus的比賽中,我們也是帶著風格去爭勝,並且掌控了比賽,但未能獲勝。在最後一輪主場對川崎Frontale的比賽中,我認為我們也掌控了比賽,但仍未能贏得比賽。比賽結果是我們無法控制的。我們可以選擇用何種方式追求勝利,必須以成為比賽主角的方式來追求勝利。這正是我們追求的風格。要提升球隊的完成度,還有很長的路要走。

我認為從上賽季的完成度來看,這是一個達到約60%完成度的一年。從現在開始,我們必須進一步成長,隨著新球員的加入以及年輕球員的活躍與成長,我們希望提升球隊的完成度。作為中長期目標,我認為這個俱樂部應該具備的不是持續奪冠,而是始終保持在前列競爭,並持續具備參與冠軍爭奪的潛力。我希望俱樂部能以符合東京的形象,持續保持在前三名的潛力,成為這樣的俱樂部。不過,這個計畫才剛開始第二個賽季。我並不愚蠢到會設定像回力鏢般對自己施加壓力的巨大目標,或是心底認為無法達成的目標。另一方面,如果在J1聯賽中,我們是經營規模排名第一或第二的俱樂部,那麼理所當然地必須立刻參與冠軍爭奪戰,但我們的俱樂部尚未達到那樣的規模。

MIXI, Inc.加入俱樂部,期望這個俱樂部能夠更進一步成長,成為這個國家頂尖的俱樂部,因此從上個賽季開始了這個計畫。我認為還有階段需要努力。雖然上個賽季我多次提到,但我覺得日本是一個很奇妙的國家。因為當賽季開始時,所有球隊都會設定目標,追求聯賽冠軍。在西班牙甲級聯賽中,像皇家貝蒂斯這樣經營規模不算大的球隊,通常不會在賽季初就公開表示以聯賽冠軍為目標。然而,設定這樣的目標,讓規模不大的俱樂部努力成長,我認為這是理所當然的。這並不代表我們不追求眼前比賽的勝利,我們始終全力以赴,以最佳表現爭取眼前比賽的勝利。這一點我們一直持續要求自己。

問:您如何看待西班牙隊在世界盃的表現?
A、例如,日本在潛力方面是否超越了德國呢?在我看來,德國代表隊比日本代表隊強大好幾倍。然而,在足球比賽中,這項運動的美妙之處在於,在某場比賽中,雙方都有可能獲勝。在世界盃的一場比賽中,日本代表隊擊敗德國代表隊的那一刻,認為日本代表隊已經超越德國是錯誤的解讀。一個賽事中可能會出現各種比賽結果。西班牙代表隊作為擁有出色潛力的隊伍,也參加了這次世界盃,但和多個國家一樣,未能達到預期的成績。不過,我們不能忘記西班牙也是在點球大戰中被淘汰的。沙烏地阿拉伯擊敗了阿根廷。那麼,是否可以解釋為沙烏地阿拉伯比贏得世界盃的阿根廷更強呢?絕對不是這樣。

包含世界盃在內的盃賽,有各種因素,有時甚至包括運氣,會影響比賽結果,決定冠軍。我想大家對於上賽季Ventforet甲府在天皇盃的冠軍仍記憶猶新。果然,長期戰鬥的聯賽和盃賽之間有很大的不同。正因如此,我認為長期戰鬥的聯賽才是能夠適當評價每支球隊與俱樂部實力的比賽和賽事。不過,近來足球界的趨勢是,代表隊之間的實力相當。我認為去年J1聯賽也是如此,是一場實力相當的競爭。橫濱FMarinos同樣擁有潛力,並且幸運地在最後關頭奪冠,我認為這證明了聯賽的實力均衡。而清水S-Pulse降級,從他們的潛力來看,確實令人難以置信,但這種情況正是可能發生在這樣一個實力均衡的聯賽中。

問:我們非常清楚Albert PUIG ORTONEDA教練不會輕易許下宏願,也不會以奪冠為目標,但松木玖生選手例如提到三冠王,新加入的選手們也說出想在東京奪冠的話語。聽到這些話時,作為教練、指導者以及父親,您的心情是如何的?
A、如果他們沒有想要奪冠的願望,我想說回家睡覺吧(笑)。不應該沒有這樣的願望。不過,作為一個現實主義者,我必須以適當的方式,以監督的身份發言。昨天也說過,設定過高的目標會讓人抱持過度期待,我認為這會導致很大的挫折感。正因如此,作為監督,我認為目標就是爭取下一場比賽的勝利。如果從更長遠的角度來看本賽季,目標是比上賽季每場比賽都展現更好的表現。足球世界非常簡單。如果比賽持續輸球,就必須離開這個俱樂部,這是足球界的常態。作為監督,我必須面對現實,並以現實主義者的立場發言。

問:昨天的新體制發表會上也有提到,關於今年的補強,教練的理想與現實之間應該存在差異,您有什麼感想呢?
A、對於這次新加入的選手,我們感到非常滿意。當然,如果有更多的補強,對俱樂部來說會是正面的影響。我們的路線是逐步增加投資,並逐步成長。

問:聽說今天的採訪中,仲川選手會參加,請問您對仲川選手有什麼感想?
A、他果然是經驗豐富且成熟的選手。他的位置是特殊的位置,他和我都很清楚。我們對他的要求很明確。衷心希望他能再次以我們的隊服展現這幾年來所表現的能力。


[球員訪談]
<森重真人球員>

問:作為球隊整體訓練已經開始,您有什麼感想?
A、由於有年輕選手和有經驗的選手等新成員加入,希望他們能夠盡快融入球隊,並以自己是球隊一員的意識為球隊努力。今年比起去年競爭更加激烈,如果每個人都能在這樣的環境中勝出,球隊的整體水平也會提升,球隊會變得更強,因此希望能讓今年成為這樣的一年。

問:成為Albert PUIG ORTONEDA監督體制的第二年,您認為自己在上賽季的表現基礎上,還可以在哪些方面進一步提升呢?
A、我認為只能逐一提升質量。接著透過不斷的嘗試與錯誤,累積在這項足球運動以及這支球隊的經驗,才能逐漸成形,因此我想要好好地做到這一點。

問:今年也將擔任隊長,當時聽到這消息時有什麼感想?
A、擔任隊長讓我自己也感受到良好的壓力,並且能從不同的角度來看待事情,我認為這對我的成長也有幫助。果然還是必須持續思考,但因為去年嘗試過後覺得很有趣,所以我認為今年的球隊也會是一支充滿挑戰與成就感的隊伍。

問:我認為去年是艱難的一年,基於此,請告訴我們今年希望達成什麼樣的成績以及目標是什麼。
A、我們必須時刻爭取冠軍,我認為東京這支球隊不僅要成為日本第一,還必須朝向亞洲等更高目標邁進,這是我們的責任。

Q、請告訴我們您的個人目標。
A、在訓練營中慢慢思考,但我認為一年中能夠沒有受傷地持續比賽對我來說非常重要。為此,照顧身體以及每天為足球投入多少時間,這些都會回饋到自己身上。當然也會有不順利的時候,但我想度過充實的一天,並打造能夠全年出賽的良好狀態。

問:這支球隊有許多年輕選手,您打算如何帶領這支球隊前進?
A、我認為我們能做的事情是有限的,但我覺得最重要的是讓他們獲得良好的經驗,為了這個目標,我們還是希望能爭取冠軍。在這過程中會有許多收穫,如果能讓年輕人早點體驗這些,對未來的東京來說將會是寶貴的經驗和資產。當然,這並不是我們單方面能給予的,我們希望大家一起努力贏得勝利。

問:上個賽季是改變風格的第一年,某種程度上,結果並非最重要,內容更被重視。我想本賽季已經到了必須得分、贏球並奪冠的階段,反過來說,無法再找藉口的情況下,您覺得這樣的環境比較好應對嗎?
A、上個賽季並不是因為是新的立場就會寬容對待,我們一直以來都是以奪冠為目標。教練對外的發言和對內的溝通會有所不同,我們一直在壓力中奮戰,努力兼顧結果與教練想要實現的足球風格。接下來就是看我們能以多高的水準展現並將其轉化為成果。上個賽季讓我們明白,若不在更高層次上相互要求,是無法取得好成績的,所以我認為必須以必勝的決心,一場一場拼命戰鬥。

問:我認為森重真人選手、木本恭生選手、東慶悟選手組成的三角形,以及結合了強度很高的內側中場的五人中路防線變得相當堅固。作為自信的據點,為了能夠取得更多勝利,您認為應該在哪些部分加強呢?
A、到目前為止,能夠取得大量進球的球員,特別是日本球員並不多。從這個意義上來說,仲川選手是能夠為日本人取得數字的球員,所以我認為應該會有這樣的球員出現。就像上賽季松木選手成為球隊核心一樣,理想情況是有一兩位年輕球員出現,為球隊帶來活力,我認為這樣的部分是必要的。

問:上賽季森重選手因傷缺席了幾場比賽,球隊曾有一段時間無法取勝。您是否也覺得森重選手在場與不在場時,球隊組織的質量有很大差異?剛才您提到希望追求質量,在組織進攻的階段,具體希望隊友在哪些方面有所表現呢?
A、上個賽季,有部分是邊摸索邊進行的,經過微調後,大約在下半季才終於明白「這樣做就對了」,大家困惑的次數也漸漸減少了。接下來就是看能提升多少質量,像是一記最後傳球,盡量減少這類失誤,這是這種足球中最困難也是最重要的部分。我認為,能以多高的水準做到理所當然的事情,就是這種足球取勝的秘訣。

問:您從世界盃比賽中學到了什麼嗎?
A、最重要的是個人的能力。不管組織怎麼運作,最後關鍵還是看個人是勝過還是落後對手,所以只要各個位置上的個人都比對手強,整體自然就會贏。我看了世界盃後,再次深刻體會到果然還是個人能力最重要。

問:剛才森重選手提到了「冠軍」這個詞,參加新體制發表會的選手們也有類似的說法。從曾經奪冠並有過爭奪冠軍經驗的森重選手的角度來看,對於本賽季的成員和想要踢的足球,有沒有感覺具備了爭冠的條件呢?
A、過去雖然多次獲得回響,但因為賽季中途發生了各種事情,所以與其說現在的想法,不如說整個賽季中當發生意外時,團隊如何應對、如何克服這點更為重要。我覺得這關乎團隊能夠多大程度地保持團結,以及在發生問題時能夠提出解決方案的點子或團隊管理,這些都是非常重要的。

問:剛才也提到了仲川選手的名字,我認為有曾經經歷過聯賽冠軍的選手加入是非常重要的事情。您希望他能在哪些方面回饋並傳達什麼呢?
A、我並不認為只要有這樣一個人來,一切就會順利。我們也聽了各種各樣的意見,裡面一定有提示,透過獲得這些提示,我認為關鍵是如何在這支球隊中活用它們。即使做完全相同的事情,也會有不同的結果,所以我想基於這些提示,思考如何在這支球隊中加以活用。 


<松木玖生選手>

問:結束啟動日的全體練習後,有什麼幹勁或感受嗎?
A、感謝所有球迷與支持者的到來,讓我們感受到第二個賽季即將開始,也希望能比去年取得更好的排名。

問:本賽季您想加強哪方面的表現?如果有比去年想要強化的部分,請告訴我們。
A、我還是想多參與得分和助攻的表現。我希望成為能更多衝入禁區的防守中場或影子前鋒。

問:休賽期間通常如何度過,活動量大約有多少?
A、在各年齡層日本代表的活動結束後,我花了一到兩週的時間與家人共度時光。之後便切換到今年的計劃,強化了肌力訓練和敏捷性。

問:您提到想要參與得分,有具體的目標數字嗎?
A、沒有數字。我認為好球員不是個人的表現,而是對球隊的貢獻,如果能因此連結到自己的得分,那就很好了。

Q、請告訴我們背號更改是您自己的希望,還是俱樂部方面提出的,並說明經過。
A、三田球員轉隊到橫濱FC,我也想穿7號,所以聯絡了三田球員。三田球員也說「希望你穿」,於是我有自信地和俱樂部討論了很多,最後決定讓我穿7號。

問:背號7號本賽季出賽,您抱持著什麼樣的心情想要努力呢?
作為東京的7號,我希望能不辜負那些偉大前輩所佩戴過的號碼,並且打造出屬於我自己的7號風格。

問:成為第二個賽季,您認為在好的意義上會有更多從容的部分,迎接開幕時的心情如何?
A、第二年是在高中時期經歷過的,但因為會是困難的一年,所以我想以比新加入選手更充滿鬥志的狀態和心情來迎接訓練營。

問:荒井選手說過「想像松木選手一樣從第一年開始就活躍」,對於後輩加入,有什麼特別在意的地方嗎?
A、我認為必須成為一個好的榜樣。後輩們也會為了能夠出賽,在訓練營中激烈競爭,我自己也想不輸給他們,甚至做得比他們更好。

問:您應該有看過世界盃,松木選手的最大目標是成為日本代表隊的正選球員,還是贏得世界盃冠軍,哪一個呢?
A、不是世界盃冠軍嗎。我想大家大概都會這麼說。

Q,請告訴我理由。
A、我認為沒有球隊會不以奪冠為目標來代表日本。

問:您觀看世界盃時有什麼感受嗎?
A、隊友長友佑都選手有出場,讓我感到更加親近,也希望自己能像長友選手一樣,在大舞台上留下成績的表現。

問:我認為上賽季球隊在後期能夠相當有效地控制球權。針對本賽季爭取聯賽冠軍,球隊具體想要做些什麼?
由於加入了攻擊型球員,我認為在得分方面必須在訓練營中嘗試不同的組合。失球也很多,因此我們希望踢出既不失球又能多得分的控球足球。

問:即使有失分的風險,也必須在防守和進攻上積極出擊,得分才會增加,對嗎?
A、是的。我認為這需要與前線的球員們進行溝通,希望能在訓練營中加深這方面的交流。

問:作為中場內側球員,您是否想在進攻方面更積極地參與進球?
A、內鋒也是攻擊球員,所以我認為必須參與得分。在競爭激烈的情況下,我覺得自己是最有鬥志的,如果能在那裡取得成果就好了。

問:有說過第二年比較困難,具體是哪些地方比較困難呢?
A、當我在高二時開始有餘裕,同時必須帶領球隊前進,因為有過這樣的經驗,所以我既沉著冷靜,也帶有自己特有的那種閃耀感,雖然不是死纏爛打,但我認為必須貪婪地朝著進球目標前進。

問:作為新成人的誓言,今年想要成為怎樣的一年,請告訴我們。
A、是的,已經是成人了。四月就會成為成人,我覺得會邁上更成熟的一階梯,希望能度過成熟的一年。不是小孩子了。因為也有了後輩,所以覺得必須教導他們很多事情。

問:作為主力球員已經一年了,您是否有想要更帶領球隊前進的想法?
A、是的。因為之前帶領我們的前輩們各自去了不同的俱樂部,所以我自己也是有豐富比賽經驗的人,希望能夠帶領球隊前進。


<仲川輝人選手>

問:結束了新體制發表會及在小平球場的首次全體練習後,感覺如何?請作為東京隊的一員分享您的感想。
A、還有很多事情不太了解。因為搬家等事情很忙,今天是第一次來俱樂部會所,所以有些地方不知道什麼東西放在哪裡。草皮的狀況,還有這樣的設施,讓我感到很幸福。之前的球隊沒有這樣的環境,所以我覺得很幸福。

Q、請告訴我們您對東京過去對戰的印象。
A、我在對戰中感受到的是球際的激烈。自從Albert PUIG ORTONEDA監督來到後,給人的印象是比賽中意識到控球和從後方連接球路。

問:加入其中後,您被期望展現什麼樣的表現?您自己想要展現的具體形象是什麼?
A、我認為在馬里諾斯時期的風格和東京的風格看似相似但實際上並不相同。在控球方面是相同的,但那種做法還有很多是我必須去消化吸收的部分,我覺得我必須更適應,所以還在努力中。在這過程中,如果能加上我自己的優點作為額外的加分,那就太好了。

問:聽說您相當隨性。也聽說比賽前的例行程序步驟很多,大概有多少呢?
A、數都數不完吧。不過,應該做的事情輕鬆超過20件,所以相當多。再加上我步調很隨性,時間真的總是剛剛好才完成,但我認為這也是作為足球選手的我所擁有的一個優點和缺點,所以希望能夠堅持下去。如果有人說什麼,我會改進(笑)。

問:這樣一項一項地調整,會達到剛好的平衡嗎?
A、大致上就是那樣的感覺。在自己完成該做的事情並做好充分準備後,才會進行熱身和比賽,如果不這麼做就會感到不安。因此,幾乎每場比賽都會做類似的事情。

問:您是否感覺例行公事與比賽表現有關聯?
A、當然有。我認為比賽就是在那樣的事情發生之後進行的,我認為持續這樣做是我足球人生的一部分,所以我想繼續努力。

問:我認為您上賽季幾乎沒有長時間缺陣,整年都能參與比賽,對於今年的身體狀況有什麼感覺呢?
A、上賽季的開幕戰和第二輪比賽中能夠得分,開局表現不錯。不過雖然沒有正式宣布,老實說從第二輪之後我一直帶傷參與比賽。隨著情況逐漸穩定,到夏天左右我的狀態和比賽質量也逐漸提升,所以如果本賽季能夠維持這樣的狀態,並且再增強一點實力,應該會有不錯的成績。

問:作為馬里諾斯的代表性球員,仲川選手應該是帶著強烈的決心從舒適的環境中決定轉隊。請告訴我們您的決心。
A、馬里諾斯就是馬里諾斯,我覺得我的一個時代已經結束了,這是一個很好的分水嶺。加上自己年齡的節點,我想嘗試新的挑戰,當時東京提出了邀約,聽了關於未來願景以及對本賽季的期望,我也決定嘗試挑戰看看。為此,我要挑戰自己在東京能取得多少成績,也覺得有必須取得成績的使命感。賽季結束後,自己取得了什麼樣的成績,球隊又有什麼樣的結果,最後才能知道自己貢獻了多少。我對自己施加這樣的壓力。或者說,我一直都是這樣做的。

問:在討論中最讓您印象深刻的話是什麼?
A、雖然不能詳述,但他說需要我的能力,讓我感受到他的熱情。

問:您認為冠軍隊伍最重要的是什麼?
A、我經歷過兩次後感受到,「家庭感」是非常重要的。在昨天的新體制發表會上也傳達了「家庭感」是非常被重視的。我認為團隊成為一體是通往冠軍的捷徑,如果有人在比賽中感到吃力,其他人去幫助是理所當然的,從家庭的角度來看,這些小事累積起來會成為強大的團隊。我來這裡是為了追求強大的團隊,希望能打造這樣的團隊。

問:您是想指出(為了成為強隊)需要注意的地方,還是想以自己的表現帶領大家?是哪一種呢?
A、沒有隊長職位,希望能透過比賽和練習中的態度來展現。

問:經歷過冠軍後,有什麼改變嗎?
A、贏得冠軍時的成就感,是經歷了艱苦的時光,犧牲自由來踢足球,因此那種感覺好到無法用言語形容。我希望東京的大家都能體驗到這種感覺。

問:您說今天是第一次來到球場,有認識的人嗎?
A、幾乎沒有。我想大概只有大學時期稍微一起踢過的木本恭生吧。

問:您打算如何擴大這個圈子?
A、我希望能以自己的節奏來進行(笑)。我不太會主動去找人聊天,所以如果有人來找我聊天我會很樂意,因此希望大家能多來找我聊聊。我也已經30歲了,周圍的人都很年輕,所以我比較不容易主動去聊天…(笑)。

問:在新體制發表會或今天的訓練中,有機會與監督交談嗎?
A、只聯絡過一次左右。

問:內容是什麼?
A、因為收到LINE傳來的英文訊息,所以幾乎不懂(笑)。

問:您認為俱樂部和教練對仲川選手有什麼樣的期待?
A、我認為未來會有更明確的要求,剛才監督在場上說的是,希望我們能在進攻區域自由發揮,創造進球或助攻等機會。我們必須至少稍微表現出監督所期望的,並且希望能以讓監督滿意的方式來比賽。

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