以優秀的足球取勝。從勝利與進球倒推
終於迎來2025賽季的開始。東京將與新任教練松橋力藏一同迎戰全新賽季。這次的首次專訪涵蓋了就任經過、現役時期的經驗、作為指導者的自豪感、個人性格、與選手的相處方式,以及以青赤為目標的足球風格等多方面內容,熱情地分享了他對足球的真摯態度與哲學。出生於被稱為味之素體育館根據地的調布市,這位新教練自然率真且充滿人情味。在新球隊即將啟動之際,“力藏東京”的未來藍圖隨著多個關鍵詞逐漸浮現。

出生於調布
──首先恭喜您就任監督。您是帶著什麼樣的心情做出這個決定的呢?
這真的是非常感激的話語,心中有一半是「難以置信」的感覺。作為監督,我的職業生涯並不算長,說到成績,當然雖然升上了J1聯賽,但這不僅是我個人的功勞,也是與我一同工作的大家的力量。因此,對於周圍的評價,與我自己心中描繪的形象以及作為監督的成長速度相比,實際上感覺有些不平衡。即便如此,能夠獲得這樣的評價,並且在這麼早的時機收到邀約,我感到非常高興。
──順帶一提,松橋監督的出生地據說是在有味之素體育館的調布市。
經常被問到,我的“出生地”是調布市國領,但成長於千葉縣。
──話雖如此,作為監督回到出生地。這彷彿是一個美好故事的開始。
是啊。我也覺得這是“緣分”。在決定擔任東京隊監督的時候,母親也聯絡了我,說「真是有緣分啊」。很有趣呢。我也會想會不會有什麼特別的事情發生,真的希望這能成為有意義的事情。
──與這位土生土長的教練一同前進的球迷與支持者們,希望大家怎麼稱呼您呢?
雖然沒有特別的稱呼,但經常被叫作「力哥」。有一次被選手稱呼時覺得很有趣的是「パワ蔵さん」。「力」這個字用了英文(笑)。曾在橫濱FMarinos一起工作的仲川輝人選手,甚至更簡稱為「パワさん」。真是很會想啊(笑)。

重視溝通
──簡單回顧松橋監督的職業生涯,他曾效力於日產自動車、橫濱水手(當時)、京都紫色SANGA(當時)、Jatco,之後走上了教練之路。
能夠接觸到許多優秀的選手和指導者是非常重要的。雖然真的只是一步一步,但各個俱樂部給了我機會,讓我得以成長。雖然還遠遠不完美,但從各種角度看足球,逐漸塑造了自我。其中,橫濱FM的青訓團隊時期的經驗非常重要。與指導者們、夥伴們的交流真的很有成果。大家都非常認真面對足球,討論如何讓選手邁向下一個階段等主題,無論白天黑夜都深入探討。不僅限於指導者,與各個俱樂部的工作人員的對話和合作也是如此。這些時光塑造了我的基礎。當然,也難免會有衝突。包含這些在內,這是一個在波濤中被磨練的地方。
──作為一個角色,被稱為「認真且熱血漢」。在Albirex新潟成功升上J1聯賽的賽季中,選手們都認真主張「MVP是Muriqui先生」,這讓人印象深刻。我認為這是教練熱情成為球隊基石的最佳證明。
熱情是必要的,但我也認為那並不是方法論。我的想法和言語,都是我真正所思考的原貌。作為一個人應該如何,是推動事情進展的重要因素,但若把它當作“裝飾”來做,那就是虛假。我就是我自己,並不是為了展示這樣的部分而刻意塑造,不懂的事情我會直接說不懂。想知道的事情我會去詢問。不可能在所有方面都完美,向周圍的教練和夥伴請教不足之處是理所當然的。也會從選手那裡學習。重要的是要好好溝通,但這並不是什麼特別的個人風格,我只是想真誠地面對選手而已。
──表達那份心意的「言語」非常令人印象深刻。在新潟時代,也曾發表過許多觸動人心的話語,如「眼前的敵人是最強的敵人」、「理念不變,但方法會改變」等。最令人印象深刻的是「用技術剝離對手」。當對手以高壓逼搾的強硬手段來壓制時,不是逃避,而是反過來發揮我們的優勢,超越對方並取得勝利,展現出積極且有力的信念。我覺得對於言語的講究應該非常強烈。
我認為透過閱讀等各種事物獲得刺激,心中會留下深刻的話語。雖然以前也會記錄一些好詞好句,但最近反而不太積極這麼做了。我開始覺得「那樣做會不會太膚淺了」。我認為,真正深植心中的話語,是在內心產生巨大衝擊,且與眼前的景象相契合時,從自己口中自然說出的話。重要的話語會先在心中沉澱一段時間,然後在需要時自然浮現出來。
──認真且熱血漢。另一方面,也會被選手們輕鬆調侃,例如選手和支持者都會說「松橋力藏,帥氣!」,展現出被大家喜愛的角色一面。
真的非常感謝。雖然也有覺得太認真可能不太好的想法,但也不至於到那種“死板認真”的程度,適當的地方就適當。總覺得事情只能順其自然,也曾對選手說過「我不懂,所以拜託你們了」(笑)。如果全部都很“死板”,真的會讓人無法依靠。稍微有點奇特的點子,太認真反而想不出來,放輕鬆、放鬆一點就好。自己情緒的好壞面都很清楚,當感受到情緒起伏時,就會非常有意識地提醒自己「無論什麼情況都要保持中立」、「要把重心放在正中間」。

「好足球」聽膩了
──到目前為止,您是如何看待東京這支球隊和俱樂部的?
我認為球隊正穩步成長為一支大型俱樂部。東京是日本的首都,真的是一個非常大的城市,世界上每個人都知道這裡。我也認為俱樂部正朝著這樣的「大型舞台」邁進。
──就任監督時,有什麼說服您的話語嗎?
這是我收到邀約的第一支球隊,或者說是他們的說服話術,並且他們也包含俱樂部的願景,向我說明了為什麼會選擇我。
──那樣的願景和計畫是什麼樣的呢。
作為俱樂部如何確立足球風格,在逐漸變化的趨勢中,我被賦予了重要的角色。首先,我在思考如何將現有球隊的優點與我所擁有的東西結合起來,我認為這兩者在我腦海中是相符的。在新潟,我們細心地進行組織進攻,“控球率第一名”這個詞幾乎成了代名詞,但我們並不是以此為目標。新潟的球員們也非常理解這一點。因此,我也告訴球員們:「雖然被評價為好足球讓人高興,但這已經聽膩了。」我們追求的不是“好足球”,而是“用好足球贏得比賽”。所以,理所當然地,我們必須從勝利和進球倒推來思考。東京隊前線擁有速度快的球員,不僅限於反擊,快速的攻擊非常有魅力。我們可以不費太多手續就發動攻擊,且有能夠突破個人防守的球員。關鍵就在於如何活用這些特點。
──這種想法是如何培養出來的呢?
我認為這個想法主要是受到在日產時代作為選手的職業生涯影響。與其盲目地比賽,不如說是一種小小的遊戲,技術上的要求是由前輩們提出,從各個角度鍛鍊我。因此,我想「用技術來突破」這句話才會出現。這裡確實有執著。面對對手的壓力,不是隨便把球往後傳,而是一邊嘗試一邊誘使對手出來,折斷箭頭,這樣的累積會產生許多得分和機會。這樣一來,控球就成為了最基本的前提,不僅如此,快速進攻也很重要,為此如何防守也變得很關鍵。首先會和選手們一起努力,判斷什麼是最佳方案,什麼是較佳方案。我會避免頭腦過於僵化,也不會抱持先入為主的觀念。
──果然「技術」似乎會成為一個重要的關鍵詞。關於日產時代的超級巨星木村和司先生所要求的故事廣為人知。
這正是已經深深烙印在心中了吧。和司先生說「足球就是不斷追求!」。因為是他說的,絕對沒錯。當時日產體育場的大家都是這樣的。當自己的傳球判斷錯誤時,不會說「不是那邊啦」,而是會說「啊,是那邊啊,原來如此」。這讓人感覺像是被技術不足給輕視了,心裡會被深深刺痛。但如果跟不上那個水準,就無法上場比賽。所以必須不斷追求技術。我認為這是非常重要的重點。

──為了理解並享受松橋監督的足球,球迷和支持者應該從什麼角度來觀看呢?
果然還是會堅持在技術層面上。此外,我們也希望選手能夠充滿活力地比賽,並且充分發揮他們的能力。這部分與其說是要嚴格固定形式,不如說是在推進團隊建設的同時進行判斷。
──剛才也提到了仲川選手的名字,東京隊裡有曾經一起工作的選手呢。
仲川選手、遠藤溪太選手曾在橫濱FM一起經歷聯賽冠軍。遠藤選手從青訓時代就一直在關注,而小泉慶選手曾隸屬於橫濱FMarinos的小學部(Primary)及青少年隊。雖然沒有直接指導過,但一直有在觀察他們的表現。最近則是高宇洋選手在新潟時期一起共事過。
──能夠有緣再次與他們攜手合作,作為指導者也是一種喜悅吧。
真的呢。雖然已經過了相當長的時間,但這種緣分,或者說再次相遇,我覺得能在這裡再次見面是非常有意義的事。這讓我非常高興,也希望能讓這件事變得有意義。
──聽說您在與俱樂部的會議中造訪了位於澀谷的MIXI, Inc.辦公室。應該能從高樓層一覽東京全景吧。
美麗的景色,一進房間就忍不住無言地狂拍照片。平常我基本上不是那種會拍照的人,但這次真的非常驚艷。
──那座巨大的城市將成為松橋監督所率領球隊的主場城市。重新感受了一下「東京」這個地方,是否有什麼新的體會呢?
我覺得自己來到了一家非常艱難的俱樂部(笑)。當然這是開玩笑的,但環顧四周讓我感受到東京這座城市的偉大,以及這裡擁有強大的力量。在那裡,我再次感受到必須振作精神的心情。
──在就任發表的新聞稿中表達了「希望體育場能被熱情的漩渦包圍」的決心。期待松橋監督帶領的足球能夠讓整個東京街頭與體育場一同沸騰。
這就是這個俱樂部所追求的目標,我們真的希望能夠吸引更多的人參與其中。這個潛力非常巨大,因此我們肩負著重大責任,想要與球迷和支持者們一起朝著偉大的目標前進。

