訪談2026.6.20

【賽季回顧】視角與思考|松橋力藏監督

松橋力藏監督在青赤隊服下任的第二個賽季中奮戰到底。從第一個賽季陷入保級戰的局面一轉,在明治安田J1百年構想聯賽中從賽季初期就積累積分,促進球員成長並將其轉化為比賽結果。雖然未能達成目標的冠軍,但可以說這是一個實現確實進步的半個賽季。在這樣的情況下,指揮官抱持著什麼樣的感覺,又是如何看待球員們的呢?讓我們來探究他的視角與思考。


──我認為在明治安田J1百年構想聯賽度過了一個不錯的賽季,但2026/27賽季很可能會被對手針對應對。
「首先,前提是要看是否能將這個賽季視為一個好的賽季。雖然第四名和第十一名不一樣,但從什麼都沒達成的意義來看是相同的。能否回到這個起點非常重要。絕對不能停留在第二名,即使成為第一名我也覺得不行。這也是我曾多次對選手說過的話。我常常用登山來比喻,真的覺得很貼切。登上山頂後,絕對要下山。若要攀登另一座山,必須先下山。如果不做下山的動作而停留在原地,會死掉。這是理所當然的事。必須好好地下山。雖然沒能登上最高峰,但至少登到了第二名。然而,若要下一次再爭第一名,不能從第二名繼續往上爬,而是必須全隊先一起下山,再重新攀登。我認為關鍵就在於能否完成這個過程。在被對手研究之前,如果能從一個平坦的起點出發,清楚知道自己站在哪個位置,我完全不擔心。」

──在明治安田J1百年構想聯賽中,新加入的選手們表現活躍。您認為熟悉松橋監督足球風格的稻村隼翔選手和橋本健人選手扮演了什麼樣的角色?
「我認為這比從外部看起來更困難。在競爭激烈的情況下,要他們輕易展現出自己的特長,並不是那麼簡單。不過,從各處聽到的聲音來看,周圍的人都認可他們所擁有的東西。但雖然認可他們的強項,同時也承認他們有弱點。每位選手對風格和足球的價值觀都不同。但周圍的選手並沒有奇怪地抱持『他們是因為認識力先生的足球所以才是正選吧』這種斜視的態度。反而,他們帶著明確的意識『我要在哪裡勝負』,積極地學習新加入選手的優點,努力讓自己也能做到,這是一種非常健康的心態。無論誰上場,團隊能夠運作的條件是彼此認同個性並相互學習的關係。我認為他們也從既有選手身上貪婪地學到了很多,而這種相互作用引導團隊朝著非常好的方向發展。」

──兩位選手在整個賽季中也致力於改善他們自身的防守課題。
「沒錯。畢竟並非所有人一開始就完美無缺,每個人都有各自的課題和弱點是理所當然的。不過,重要的是每個人都要牢牢抱持這樣的課題意識,並持續進行日常訓練。但如果只是帶著課題一直打比賽,卻沒有實質改進,那是沒有意義的。作為職業選手,更重要的是要更進一步,確實將“結果=勝利與成長”連結起來。我認為本賽季能有許多比賽同時兼顧內容與結果,是因為選手們沒有逃避這些課題,並持續採取能將其轉化為結果的方式努力。」

──從租借回歸的佐藤龍之介選手帶領了球隊。他的成長以及在球隊中扮演的角色如何呢?
「他在球隊中展現了非常重要的存在感。最重要的是,他自身的意識高度非常出色。不過,我也認為以他的潛力,還能追求更高的目標。他在Fagiano岡山的育成型租借期間取得了成果,並因那裡的表現被認可,還入選了SAMURAI BLUE(日本代表)。當然,回到這裡後,球隊狀況和他的位置都會有所改變。在這樣的情況下能夠穩定地取得成果,正是優秀球員的條件。不論教練是誰,這樣的球員一定會被列入先發或名單中。不過,我的印象是,他還沒有完全突破自己的框架,還有部分能力沒有完全發揮出來。我覺得他其實是想對隊內其他球員展現更高的意識和要求。他是從青訓出身,年齡在隊內也算是較年輕的。即使上場比賽並且得分,可能還是有些壓抑自己去踢球的部分。他是一位能夠更充分表達自我,向周圍訴求並且具備足夠氣度去提出要求的球員。我希望他能持續保持更高的意識,以各種方式向周圍展現追求理想的姿態。」

──本賽季有一位大爆發的選手,那就是常盤亨太選手。包含上賽季在內,他的行動和日常態度給您留下了什麼印象?
「他真的非常有上進心,且擁有出色的人格特質。我認為『優秀球員的條件』之一,就是能正確地為事情排定優先順序。他正是持續實踐這一點的人。關於他無法出賽的時期,內心真正的想法我並不清楚,也許他曾有過獨自苦惱的時光。但我記得剛認識他的時候,偶然在洗手間遇到,他曾問我『力藏教練您會參考哪支球隊的足球風格呢?』我問他『為什麼?』他回答說『因為想透過觀察教練所追求的球隊,了解那支球隊的中場球員是如何踢球,進而作為自己比賽的參考。』那時我留下了深刻印象,覺得他是一位能在腦中清楚整理出當下最需要什麼、最優先該做什麼的聰明球員。世上有很多人能整理事物,但他不僅能將事情整齊排列『整理』,還能透過取捨選擇,將事物以便於自我成長的方式配置,完成所謂的『整頓』。給人一種能本質上判斷優先順序的印象。我認為正是這種踏實的累積,在他抓住機會的瞬間,突然『轟』地一躍而起。不是逐漸上升,而是某一天突然蛻變得令人驚艷。能近距離見證他如此急速的成長,真是久違的美好驚喜。更厲害的是,他從那時起表現完全沒有下滑。無法出賽的時期,他必須面對自己,我想那真的很辛苦。但我從未見過他因無法出賽而抱怨,也沒聽過周圍有人傳出這樣的風言風語。有時他一定也會有『不想練習』的日子,但他從未表露出來。他默默地面對自己,堅持不動搖地維持優先順序,持續進行個人訓練。他的高水準表現,正是他靠自己努力建立起來的成果,這點他本身就有足夠的說服力。」

──在持續出賽的過程中,常盤選手在落後時的反應以及鼓舞團隊的姿態,讓他能在場內外對球隊產生正面的影響。他與Marcelo RYAN選手之間似乎也建立了非常良好的關係。
「當然,這是基於位置上的關係,但我認為更重要的是他們的個性能夠很好地契合。Marcelo 擁有非常高的潛力,但他還很年輕,也不會完美地說日語。他經常一直看手機或玩遊戲,內心其實和現在的日本年輕人沒什麼兩樣(笑)。不過,畢竟他是“外籍球員”,因此來自周圍的期待和壓力非常大。在背負這些壓力奮戰的過程中,遇到不順利的時期難免會變得緊張焦慮。但在那樣的時候,亨太在場上不斷給予他鼓勵的模樣,對 Marcelo 來說一定是非常大的支柱。不只是他,隊中許多球員都認可 Marcelo 的潛力,並且深思如何發揮他的能力,正因如此,才能伸出援手。我認為亨太真的是一個能夠把各種事情好好消化吸收的人。」

──我認為本賽季戴上隊長袖標的室屋成選手的存在也非常重要。他或許不是多話型的人,但他所展現的態度讓球隊運作得非常順暢。
「真的沒錯。我認為他展現了非常出色的隊長魅力。不過,作為我自己的反省,他對我來說也有『到底該傳達到什麼程度、傳達什麼』這部分是坦白說讓他困擾的。因此,我也有『應該多花點時間進行對話』的想法。不過,他是那種即使不特意對話,也能用場上場下的行動和結果向周圍展現一切的人。雖然我並非因此而放任不管,但有時確實有過過度依賴的部分。正因為他展現了那麼出色的表現,如果能創造出他這位隊長與周圍球員更深入交流的機會,或許還能激發出更多東西。不過,比起說是成功整合球隊,他每天展現的態度、行動、偶爾的言行本身,自然而然地以正面的方式傳播給周圍的球員們。他不是用言語帶領的類型,而是用背影展現的角色特有的氛圍,非常成功地整合了球隊。」

──全新2026/27賽季即將到來。針對轉換為秋春制的新賽季,您有什麼樣的想法呢?
「首先是要看訓練營會如何進行。關於如何提升選手的狀態,我們正與工作人員多方討論,制定推進方案。不過,身體的準備固然重要,但我更覺得必須在各種意義上大幅提升選手們的心態。這不僅是選手們的課題,也包括我自己。當收到續約的提案時,我告訴大家,我心中堅定的信念是『我要比在這裡的任何人都更想奪冠。我必須成為擁有這種強烈心志的教練』。不是“某個誰”,而是“比任何人都要強烈”。當我思考為何會有這樣的想法時,腦中閃過一個理由:志向高遠的人周圍,自然會聚集志向同樣高遠的人。反之亦然,總是抱怨的人周圍,也會聚集這樣的人。『物以類聚』這句格言真的是簡單的真理。當我這樣想時,身為領頭羊的我,如果在『想奪冠』這份心志上有任何軟弱或鬆懈,那沒有人會跟隨我。我很感激能有機會在這個俱樂部再戰一年。如果能讓大家覺得把重任交給我沒錯,也希望選手們能稍微感受到『能和這位教練一起工作真好』、『跟這個人一起踢球變得更厲害了』,作為教練,沒有比這更讓人高興的事了。不過,即使有這樣的感受,我也絕對不想讓一切以『但還是沒贏』而結束。那麼,為了避免這種結果,需要什麼呢?那就是我這位教練自己,必須比任何人都更強烈地抱持『一定要奪冠』的心志。新賽季必須成為一個帶著這種覺悟的賽季。因此,除了體能之外,我認為從現在開始,心態的部分將變得非常重要。」

──因為我近距離見證了長友佑都選手不斷喊著「我要參加第五次FIFA世界盃」的模樣,看到他實現夢想的那一刻,更讓我深刻感受到言語表達的重要性。
「我也說過,沒有做不到的事,只是人們不去做,或者選擇放棄。我覺得這很簡單。所以,所有比賽的要素也是如此。我常常反覆強調『品質、品質』,如果每一項品質都很高,那麼這裡的人早就不在了,也就是說,他們此刻應該正在世界舞台上大放異彩。然而,不論是頂級聯賽的比賽,還是國家隊的比賽,失誤都是會發生的。但他們擁有不讓簡單控球失誤成為失誤的技巧和方法。以速度快的球員為例,像是曼徹斯特城的Erling Haaland,他能一次又一次地從背後突破。你從沒看過他在球沒傳到時舉手停下腳步的樣子。當球沒傳出來時,他會重新調整位置,再次從背後突破。最終,傳球精準連結,進球就這樣誕生。這都是因為他不斷重複這樣的動作。他擁有身高和體能的優勢。能創造出這樣的場景,不只是因為他有能力,更因為他確實善用這些能力。重複、重複、再重複。只是因為球傳出來時不跑動,才無法得分,傳球者也是一樣。將這些配合起來就是足球,這也是為什麼足球被稱為「失誤的運動」的原因。」

──如果是我們那個時代,這段故事會讓人想到曾在義大利國家隊活躍的菲利波·因扎吉,不過監督您已經更新成哈蘭德選手了呢。
「其實我剛好在球隊會議上跟選手們談到了菲利波·因扎吉(Filippo Inzaghi)的故事。參加FIFA俱樂部世界盃的歐洲冠軍隊伍經常使用橫濱FMarinos的訓練場地,因此我也有機會觀察巴塞隆納和曼徹斯特聯隊的訓練。2007年AC米蘭來訪時,在遊戲形式的訓練中,他不斷地重複調整跑位。我把這個故事告訴了選手們。即使背後跑出來被判越位也無所謂,如果球沒有傳給他,他會重新找位置。如果球轉到邊路,他會調整姿勢準備衝入傳中球。如果從中路進攻,他會背對對手當作擋拆,自己接球並巧妙利用隊友。突破後會繞一圈再進入禁區。這樣不斷重複。正因為次數多,才會產生進球。即使心裡想一次動作就成功,也不可能順利。量會轉化為質──我認為他正是體現了這一點的球員。不是質,而是轉化為可見的東西,才會成為優秀的球員。當我問『有誰認識菲利波·因扎吉?』時,只有四、五個人舉手,所以我想『原來說哈蘭德(Haaland)會比較好啊』,當時是這麼想的(笑)」

──2026/27賽季會展現怎樣的足球風格呢?
「果然,首先我們想要按照自己想要的方式來踢球。不是針對對手,而不是要讓對手什麼都做不了的足球,而是先做自己想做的事,我認為這是最基本的。若是試圖守住什麼,或是迎合對手,反而會成為對手的力量,超過我們自己的力量。當然,對手也不是空無一物的人,他們是有思考的球隊。我們當然也會採取對策。在此基礎上,我們想要超越對手,也想要好好珍惜球權,持續掌握球權。如果球不在腳下,我們就會積極施壓,搶回球後如何連接下一波攻擊。還有,我認為反覆嘗試非常重要。」

──那麼,有什麼想對球迷和支持者們說的話嗎?
「我現在真的認為這是個機會,不只是我,俱樂部也有同樣的想法。我也覺得球迷和支持者們,或許也抱持著這樣的期待。現在真的是加速的時刻,或者說我們正處於能發揮多少力量的關鍵階段。不過,這個挑戰不只是我們,球迷和支持者們也是一樣。這是一支從未贏得過聯賽冠軍的俱樂部,因此希望現在的球迷、選手和工作人員能夠齊心協力,在這個時機贏得冠軍,並將大家的名字刻錄下來。我們想要一起打造這樣的成果。」

(文中省略敬稱)
文/馬場康平(自由撰稿人)