O FC Tokyo terminou em 4º lugar na Liga do Centenário Meiji Yasuda J1. No grupo EAST da rodada regional, perseguiu de perto o líder Kashima Antlers, mas não conseguiu alcançar o título, que havia sido estabelecido como meta antes do início da temporada. No entanto, sob a liderança do técnico Rikizo MATSUHASHI, em seu segundo ano no cargo, a equipe desenvolveu um ataque diversificado e apresentou um estilo atraente tanto na defesa quanto no ataque. Foi uma metade de temporada sólida que despertou expectativas para a temporada 2026/27.
No relatório financeiro do ano fiscal de 2025, foi registrado um faturamento anual recorde de 7,21 bilhões de ienes. Enquanto os resultados no aspecto comercial mostraram uma tendência de crescimento constante, foi anunciado que o presidente Shigeya Kawagishi deixaria o cargo a partir de 1º de julho. Nesta entrevista, fazemos um balanço do período de aproximadamente quatro anos e meio desde fevereiro de 2022. Na segunda parte, revisitamos o tempo de mandato do presidente Kawagishi, ouvindo novamente sobre o crescimento do clube e a visão fundamental que sustentou seus esforços.
A primeira parte está aqui
Entrevista e composição = Yuji Matsuoka (Chunichi Sports)
──Ao refletir novamente sobre o período de quatro anos e meio no cargo, quais são suas impressões?
"Acredito que as negociações com a Tokyo Gas em 2021 foram o ponto de partida. Enquanto o FC Tokyo não conseguia superar seu 'teto', ouvi dizer que a Tokyo Gas também estava honestamente preocupada sobre qual caminho seguir. Para a MIXI, Inc., considerando que o nome do clube carrega o nome da capital, sentimos que ele precisa ser um clube central no Japão, e começamos a pensar em várias maneiras de 'como levar isso adiante', iniciando a conversa com 'Podemos confiar isso à MIXI?'.
No plano de negócios, por exemplo, o uso do Japan National Stadium também estava incluído, e fizemos estimativas por segmento no lado comercial, planejando com a convicção de que poderíamos 'crescer suficientemente' mesmo em comparação com outros clubes. Inicialmente, a resolução em relação ao aspecto futebolístico não estava alta, mas escrevemos no plano de negócios que faríamos o lado comercial funcionar para que, no futuro, pudéssemos investir significativamente no futebol.
Por outro lado, ao entrar no clube, senti que não havia uma definição clara e formalizada sobre a direção que o FC Tokyo estava tomando.
Primeiramente, eu estava muito consciente de “Tóquio”. É a maior cidade do Japão e a marca mais forte do país. No peito do uniforme, há o nome do patrocinador 'TOKYO GAS', e o fato de estar escrito 'TOKYO' tem um grande impacto. Quando os uniformes são comprados por turistas estrangeiros, o fato de conter 'TOKYO' é muito bem recebido. Mesmo perguntando a várias pessoas ao redor do mundo, a marca mais forte é 'TOKYO' em vez de 'JAPAN'. Eu mesmo sou natural e residente da província de Kanagawa, e tenho uma leve admiração por Tóquio. Pode ser uma espécie de complexo, mas, nesse sentido, eu estava extremamente consciente de 'Tóquio'.
Por causa dessas circunstâncias, houve uma situação em que muitas pessoas diziam que "FC Tokyo é um desperdício". "É um desperdício ficar sempre na média." Todos dizem que querem "ganhar o campeonato", mas não havia ninguém no clube que pudesse contar qual história ou processo levaria à vitória. "Tóquio" tem um potencial esmagador, então, nos primeiros seis meses, pensei em focar nisso, me basear nisso e conectar todas as coisas. Como não havia nenhuma discussão sobre o que exatamente a imagem de "Tóquio" significava, senti que "se focarmos nisso corretamente, podemos crescer".
Por exemplo, havia funcionários que nunca tinham entrado em um prédio comercial alto e só tinham visto a vista da Torre de Tóquio. Kodaira, onde fica o campo de treinamento, e Chofu, onde está o escritório, têm uma atmosfera mais suburbana. Mesmo ao confirmar a imagem de "Tóquio" dentro do clube, ela estava realmente dispersa, e cada um via "Tóquio" apenas de sua própria perspectiva. Acho que, em primeiro lugar, não conseguiam enxergar "Tóquio" de forma objetiva nem tinham consciência disso. Por isso, pensamos que precisávamos nos tornar um grupo que tivesse uma consciência intensa de "Tóquio". A imagem de "Tóquio" que o FC Tokyo tem é diversa, confusa, e ao mesmo tempo é a cidade número um, de ponta e empolgante — pensando assim, primeiro o FC Tokyo precisava ser uma entidade de entretenimento. O motivo pelo qual começamos a escrever a "VISION2030" para aproximar o FC Tokyo da marca "Tóquio" foi exatamente essa trajetória. Discutimos com várias pessoas e, finalmente, consolidamos tudo, e esse foi o ponto de partida.
No 'VISION2030', definimos a direção e falamos sobre nos tornar uma presença que simboliza 'Tóquio'. Não é 'FC Tokyo = Tóquio', mas sim 'Tóquio = FC Tokyo' que buscamos estabelecer. Essa é uma mensagem que diz que, desde que esse objetivo não seja perdido, basicamente podemos fazer o que quisermos.
No entanto, no início, dentro da empresa, me perguntavam muito sobre o método: 'O que devemos fazer?', 'O que vamos fazer?', 'O que devemos fazer?'. Eu apenas indicava a direção, então sempre dizia algo como 'Vocês podem decidir livremente o método'.
Nesse contexto, nos últimos anos, o pessoal da linha de frente passou a pensar por conta própria e a agir com liberdade. Eu não estive sempre no centro do mundo do futebol ou dos esportes, então não entendia muito bem, mas percebi que dentro do clube frequentemente surgiam conversas sobre idade e universidade de origem. Nas apresentações do departamento de fortalecimento e da equipe, a idade sempre estava indicada, o que me causava uma sensação muito estranha. No setor de internet em que trabalhei, ninguém se importava com a idade. O desempenho no trabalho era o status da pessoa, e nada mais importava. Nem mesmo a universidade onde a pessoa se formou era relevante. A identidade da pessoa era apenas verificada pelo nível de escolaridade, e tanto faz se era ensino médio ou técnico; o que importava era a capacidade de realizar o trabalho. Acredito que a comunicação dentro do clube estava muito marcada por uma hierarquia rígida típica de clubes esportivos, quase como ordens de cima para baixo, com muitos comandos do tipo “faça assim” ou “isso não pode” vindos de cima. Por isso, nos esforçamos para tornar essa estrutura o mais horizontal possível, criando um ambiente psicológico seguro onde várias pessoas possam falar livremente e expressar suas opiniões.
Se não fizermos isso, o avanço do negócio não ultrapassará minha imaginação. Se a direção estiver correta, podemos decidir que, daqui para frente, o ritmo e o ímpeto com que avançamos podem ser quaisquer, e a velocidade com que a equipe no campo corre certamente ultrapassará minha imaginação. As ideias que eu não tenho e as coisas que não vejo certamente estão com a equipe no campo. Considero que o fato de a receita, que no plano de negócios estava prevista em 6 bilhões de ienes para 2025, ter alcançado 7 bilhões de ienes, foi porque todos fizeram além da minha imaginação.
── Isso significa que os resultados da criação de uma organização que delega autoridade ao campo estão aparecendo.
"A taxa de retenção dos funcionários de negócios aumentou muito. É importante que todos sintam que querem trabalhar e contribuir para este clube. Isso inclui a boa comunicação interna, a autonomia concedida, a responsabilidade confiada e a sensação de ser valorizado; acredito que conseguimos cultivar bastante esse ambiente. Na verdade, nos últimos dois anos, nenhum funcionário de negócios deixou o clube. Quando assumi, havia um número considerável de funcionários saindo, mas isso foi diminuindo gradualmente. Acredito que essa é uma das principais razões para o crescimento dos negócios."
Quando a taxa de retenção aumenta, o que foi feito até agora não é reiniciado. Às vezes, a mudança de pessoas traz resultados, mas o know-how e os aspectos pessoais do que foi feito até então podem ser perdidos, impossibilitando a continuidade e forçando um recomeço do zero. A integração de novos membros envolve custos, incluindo tempo e recursos. No entanto, recentemente, temos mantido uma comunicação do tipo "vamos melhorar as iniciativas do ano passado", permitindo atualizações anuais. Sinto que isso teve um efeito positivo no crescimento do clube, especialmente no aspecto comercial. Claro, também melhoramos as condições de trabalho. Houve comentários como "é difícil quando se pensa em casamento e criação dos filhos", então, quando queremos que as pessoas que contribuem continuem por muito tempo, achamos que seria um desperdício que elas saíssem por motivos relacionados às condições, e por isso o clube também mudou bastante o sistema de recursos humanos.
──Acredito que mudar a cultura organizacional seja algo bastante difícil. Que métodos foram usados para implementar essa mudança de forma decisiva?
“Eu mesmo não sou do tipo que decide as coisas de cima para baixo. Sempre disse que ‘se você quer fazer assim, então faça assim’, valorizando a autonomia. Como a liderança se comunica dessa forma, acho que as pessoas passaram a pensar ‘tudo bem desse jeito’. No clube, houve um caso no passado em que o chefe do departamento financeiro desviou dinheiro, e desde então a gestão do orçamento e do dinheiro ficou muito rigorosa. Havia regulamentos internos, mas na prática, qualquer gasto, mesmo de 1 iene, precisava da aprovação do presidente. Ou seja, ninguém podia usar o dinheiro com responsabilidade. Todo gasto tinha que passar pelo presidente. Os chefes de departamento não sabiam quanto ou para o que podiam gastar, então tinham que perguntar ao departamento de gestão sob o presidente para obter orçamento.”
Mas isso torna tudo lento. Como não se sabe se pode usar ou não, acaba parando na decisão de implementar ou não o projeto. Não se começa pensando "o que fazer?" dentro de um orçamento definido, mas sim sem saber se há orçamento, o que inevitavelmente atrasa o ritmo. Por isso, eu imediatamente aloquei e divulguei o orçamento para cada departamento, tornando-o visível. Isso foi influenciado pelo trauma de um desfalque ocorrido no passado, então decidimos "voltar à autoridade normal de trabalho" e distribuímos o orçamento para cada departamento. Pela primeira vez, os chefes de departamento começaram a elaborar planos de negócios a partir do orçamento. Ao pensar no que usar do orçamento e o que fazer, discutindo com o campo e a equipe, eles passaram a agir de forma autônoma, acreditando que "podemos fazer isso por conta própria", o que gerou vários desafios, novas iniciativas e inovações.
Claro, eu preciso mostrar a visão. Eu comunico claramente algo como 'Existe essa grande causa, certo?', e desde que o objetivo não seja desviado, não me importo com os meios. Entre os vários meios e métodos, incentivei a experimentar diversas coisas, dizendo 'Desde que esteja dentro do orçamento, tudo bem'. Mesmo que surjam projetos um pouco diferentes e haja críticas, sempre disse que eu assumiria toda a responsabilidade.
── A saída do presidente Kawagishi será um grande ponto de virada para o clube? Há algo que você gostaria de transmitir para o futuro, algo que gostaria que fosse valorizado?
"O novo presidente não é exatamente a mesma pessoa que eu, então, claro, acredito que haverá algumas mudanças. Espero que a organização possa aproveitar essas mudanças e seguir em frente. No entanto, o que posso dizer com confiança é que, nos últimos anos, a equipe cresceu muito. Eles conseguem agir por conta própria, sem precisar que alguém lhes diga o que fazer, então, independentemente de quem se torne presidente, acredito que a força da equipe será plenamente aproveitada. Acho que o novo presidente também decidirá manter essa força. Espero que ele identifique os desafios que eu não consegui ver e os traduza em várias estratégias e táticas para lidar com eles."
──Parece que houve decisões difíceis durante esses quatro anos e meio. Olhando para trás agora, o que você acha?
“Para muitos fãs e torcedores, acho que eu tenho a imagem de ‘o presidente que mudou o emblema’. Acredito que isso continuará assim no futuro, e quando anunciei minha saída, vi várias discussões e críticas nas redes sociais. Pensando agora, o presidente que chegou de repente da MIXI, Inc. teve como primeira ação a mudança do emblema, então a impressão foi de ‘uma pessoa que não deixou nenhuma realização fez isso de repente’. Por isso, na época, não importava o que eu dissesse, não tinha nenhuma credibilidade, e como eu mesmo não tinha essa credibilidade, acho que as críticas apareceriam de qualquer forma.”
Claro, o processo foi desajeitado. Vários clubes tentaram mudar seus emblemas, e embora tenhamos observado esses casos anteriores, para o FC Tokyo era algo inédito, ninguém tinha experiência nisso. Ficamos bastante preocupados com a questão de 'como fazer isso?'. Reunimos pessoas com longa trajetória no clube e torcedores que apoiam o time há muito tempo para discutir exaustivamente, mas no final, houve uma grande vaia no estádio, então acredito que, de qualquer forma, críticas surgiriam.
Há um motivo para a mudança do emblema. Como esta é a última oportunidade, gostaria de explicar novamente.
Como mencionei anteriormente, para mim, um grande tema era como conscientizar sobre 'Tóquio'. Então, comecei a comparar se o emblema poderia simbolizar 'Tóquio = FC Tokyo'. Não pensei em mudar o emblema desde o início; cerca de seis meses após chegar ao FC Tokyo, comecei a pensar gradualmente: 'Não deveríamos tomar alguma providência?'
Na transmissão em que anunciei a mudança do emblema, usei a palavra "sensação de estagnação". No entanto, na época, eu não conseguia expressar claramente a verdadeira causa dessa sensação de estagnação. Não estávamos conscientes do que significava "Tóquio". Talvez tivéssemos perdido nosso objetivo. Eu me perguntava: "Por que isso acontece?"
Acredito que existem várias opiniões e formas de pensar sobre isso, mas penso que o FC Tokyo foi fortemente influenciado pela existência do Verdy. Enquanto o Verdy Kawasaki, um clube de alcance nacional, se tornou o Verdy Tokyo e ganhou atenção, o FC Tokyo era um clube local de Tóquio. Como diz o canto dos fãs e torcedores, "não podemos perder para o Verdy", acredito que a posição era de alcançar e ultrapassar o Verdy Tokyo. Há diferenças na origem dos clubes, sendo um de alcance nacional e outro local de Tóquio, além de uma relação complexa envolvendo a cidade-sede e o estádio, e penso que o FC Tokyo era o desafiante, em um processo de provar sua legitimidade.
Já se passaram 25 anos desde que entramos na J.League, e no momento em que assumi como presidente, a posição estava praticamente invertida, exceto pelo histórico de títulos. Graças ao esforço de muitas pessoas envolvidas com o FC Tokyo, há o fato de que o número de fãs e torcedores, a receita do clube e os resultados recentes na J.League também estavam todos invertidos, e não estávamos mais na situação de "não podemos perder para o Verdy"; o FC Tokyo existia como FC Tokyo. Em outras palavras, os objetivos estabelecidos no início da fundação foram alcançados, e acredito que o clube precisava ter novos objetivos e metas como FC Tokyo. No entanto, o que senti algum tempo depois de assumir a presidência foi que, além do objetivo de conquistar o título da liga, outros objetivos haviam sido perdidos. Essa foi a verdadeira causa da sensação de estagnação que experimentei.
Por isso, primeiro reescrevemos a filosofia do clube e definimos o slogan como 'Tóquio em Êxtase'. O objetivo é fazer com que 'Tóquio' seja consciente tanto dentro quanto fora do clube. O slogan original, 'Buscando ser um time forte e amado', é uma frase muito bonita. É um pensamento extremamente importante, mas, por outro lado, senti que estávamos nos acomodando com essas palavras. Parecia que estávamos tornando os princípios de ação do clube vagos, e essas palavras apontam para um estado final que não podemos controlar por nós mesmos.
Por essa razão, o que escrevi no 'VISION2030' foi o reestabelecimento dos objetivos e metas do clube. Reajustamos para 'Vamos nos tornar Tóquio = FC Tokyo', 'Vamos nos tornar a cultura de Tóquio' e 'Vamos nos tornar a marca de Tóquio'. Esses são objetivos que podemos almejar a partir da posição atual. Em relação a esses objetivos reajustados, será que conseguiremos alcançá-los com este emblema? Se quisermos nos tornar 'Tóquio = FC Tokyo', precisamos alcançar além do cluster do futebol. Foi esse questionamento que me fez pensar se realmente alcançaríamos isso com este emblema ou se haveria uma maneira diferente de fazer isso.
Ouvi frequentemente opiniões de que a MIXI, Inc. teria pensado nisso desde o início, ou que a mudança do emblema teria razões comerciais para a venda de produtos, mas isso não é verdade. A mudança do emblema foi uma grande medida necessária para que o FC Tokyo se tornasse uma marca de Tóquio. Claro, ao considerar o design, levamos em conta perspectivas comerciais e de marketing, e ao pensar no objetivo, enfatizamos a visibilidade de "TOKYO". A forma de pensar sobre design em torno do ano 2000, quando o clube foi fundado, é diferente de 2025. Não é que o design da época fosse ruim, mas após um quarto de século, várias convenções e formas de pensar mudam, e nos adaptamos a isso.
A mudança do emblema foi a decisão mais difícil durante meu mandato. Não me importo de receber críticas sobre a mudança do emblema em si ou sobre o processo. No entanto, como clube, o ponteiro do relógio está avançando junto com a redefinição dos objetivos. Gostaria que essa discussão fosse encerrada aqui.
Quanto ao resto, ao observar o feedback dos fãs e torcedores, parece que eles valorizam o fortalecimento da parte comercial, bem como tópicos que ficarão marcados na história do clube, como a mudança do centro de treinamento e a fusão com o time feminino de futebol Sfida Setagaya FC, então sinto que foi algo muito positivo. No entanto, o que só o presidente e a alta direção do clube podem fazer, de certa forma, são apenas essas coisas, pois foram os funcionários de cada área que fizeram o negócio crescer. Acredito que isso seja um resultado do time e do clube como um todo.”
──O presidente Kawagishi sempre falou que "um clube de futebol tem como pilares tanto o negócio quanto o futebol". Considerando que o lado comercial estava indo bem, poderia nos contar sua visão sobre os investimentos no futebol?
"Olhando para trás, o FC Tokyo quase conquistou o título da liga na temporada de 2019, mas acabou ficando em segundo lugar. Na temporada seguinte, 2020, investiu cerca de 3 bilhões de ienes em custos com pessoal. Esse foi o maior investimento na história do clube e nem mesmo durante meu mandato chegamos a esse nível. Na época, a decisão foi aumentar o investimento para apostar tudo e garantir a vitória na liga. Honestamente, foi um investimento que ultrapassou muito a capacidade financeira do clube. Ter vencido teria sido ótimo, mas fomos atingidos pela pandemia de Covid-19, o que dificultou a gestão financeira, e a forma de distribuição dos fundos de fortalecimento de princípios da J.League também mudou, então só posso dizer que o timing foi ruim."
Quando assumi a gestão, o clube estava com um grande déficit pelo segundo ano consecutivo. Como não foi possível manter os custos com pessoal que haviam inflado, começamos reduzindo esses custos, e por isso, nos primeiros dois anos do meu mandato, não foi possível alocar um grande orçamento para despesas com pessoal.
Olhando para trás, penso que o terceiro ano, quando o lado dos negócios cresceu além do esperado e a receita anual atingiu quase 7 bilhões de ienes em 2024, foi o momento certo para avançar nos investimentos no futebol. Eu sentia que as receitas do lado dos negócios estavam prestes a atingir um “platô” e acreditava que em algum momento seria necessário um investimento antecipado no futebol. Falhei em avançar o suficiente no futebol em 2024 e, na decisão de gestão, faltou coragem da minha parte.
A ideia de reinvestir os lucros do futebol no próprio futebol permanece a mesma, mas o momento em que as taxas de transferência entram também mudará com a transição da temporada. Considerando isso, sinto que precisamos investir agressivamente no futebol e tomar decisões ousadas para equilibrar as contas depois, caso contrário, não conseguiremos acompanhar a velocidade de crescimento de toda a liga. Os custos com pessoal dos outros clubes estão aumentando muito, então acredito que o ambiente competitivo está mais difícil do que imaginávamos. Quanto a esse equilíbrio e a forma de competir, quero deixar essa decisão para o novo presidente.
──Independentemente de ser em casa ou fora, o senhor ficava na entrada para receber os fãs e torcedores. Como o senhor se sentia ao interagir e se relacionar com eles?
“Nestes quatro anos e meio, estive na entrada em quase todos os jogos, tanto em casa quanto fora. Quando assumi a presidência de Naoki Ogane, ele me perguntou: ‘O que você quer fazer?’ Na verdade, estive pensando nisso durante todo o meu mandato. Além disso, ao mudar o emblema, senti que não havia outra opção a não ser enfrentar isso de frente, acolher os sentimentos de todos e, se houvesse algo, explicar pessoalmente. Por isso, sempre recebi as pessoas na entrada. E pensei: ‘Se conseguirmos o título, talvez eu me afaste.’ Tive muitas conversas com os fãs e torcedores, recebi várias opiniões. Também expliquei sinceramente dentro do que podia falar. Como conversávamos de forma aberta, muitas pessoas frequentemente me diziam que gostaram de poder falar sobre vários assuntos. Mais do que uma forma de lidar com os fãs e torcedores, acho que eu mesmo aproveitei muito o diálogo com todos.”
À medida que as temporadas passavam, senti fortemente a necessidade de refletir sobre o que deveria comunicar e falar como presidente. Sempre me coloquei na entrada, conversei com muitas pessoas e achei que seria bom que elas compreendessem bem o que eu dizia, por isso continuei fazendo isso. Tive a oportunidade de realmente me conectar com muitas pessoas, trocar opiniões, e sou muito grato por isso, além de me sentir feliz com essa experiência.
──Por favor, deixe uma mensagem final para o futuro do clube.
"A temporada 2026/27 será o momento de colher os frutos da Liga Meiji Yasuda J1 Centenária. Se vocês prestarem atenção a isso, acredito que será uma temporada empolgante. Além disso, em fevereiro do próximo ano, a equipe feminina 'FC Tokyo Sfida' será criada. Ao declarar que visa entrar na WE League, ouvi que começaram discussões na WE League, que atualmente não está aceitando novos membros. Também haverá uma partida amistosa internacional contra o Borussia Dortmund, e a U-21 J League terá início. Será um ano repleto de tópicos, então espero que todos possam se dedicar ao futebol e ao FC Tokyo."
Sou grato por ter tido a oportunidade de trabalhar nesta posição durante um período que pareceu longo, mas ao mesmo tempo curto, de quatro anos e meio. Fui realmente apoiado por muitas pessoas, e gostaria de aproveitar esta oportunidade para expressar minha gratidão. No entanto, não consegui alcançar resultados na parte do futebol. É muito lamentável não ter correspondido às expectativas de todos que apoiam o FC Tokyo. Eu sempre quis conquistar um título a qualquer custo, mas sinto muito por não termos conseguido chegar lá juntos, incluindo a conquista do campeonato da liga. Ainda assim, foi positivo termos conseguido mostrar a possibilidade de títulos, como o 4º lugar no torneio especial e o Top 4 na Copa do Imperador da última temporada.
Nesta temporada, recebemos palavras muito felizes dos fãs e torcedores dizendo que "é divertido torcer". Sob a liderança do novo presidente, continuaremos enfrentando novos desafios, por isso esperamos contar com seu apoio contínuo. Eu também continuarei apoiando como um torcedor daqui para frente. Muito obrigado por esses quatro anos e meio.
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